Hello World!

ProteKtor

О горелках, преимуществах и видах

1 993 сообщения в этой теме

landyk сказал(а) 37 минут назад:

попробую предугадать следующие вопросы: "кому удобно?" "кого повесил?" "уже готовишь?" " внизу в  горелке мох?")))))))))

Да, Протектор- зануда.) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

нашел себе микро-ключик для быстрого выкручивания (обслуживания) форсунки (форсунка с внешним шестигранником 6мм). Ключ потребовал доработки напильником именно "трубки" предполагаемой для форсунки (она 5.6мм потому не насаживалась на 6мм форсунку). Теперь могу  снять форсунку для прочистки БЕЗ разборки ВСЕЙ горелки - лишь сняв рассекатель или открутив конусную чашу накаливания на моей multifuel gosystem. https://ru.aliexpress.com/item/M2-M2-5-M3-M4/32864726871.html?spm=2114.13010708.0.0.1a6933edvh6rkn Мини M2 M2.5 M3 M4 винт гайка шестиугольная крест Насадка На отвёртку обслуживания инструмент 4 Размеры автомобиля крест рукава ключ  ключик очень маленький, около 4,7см в длину, имеет дополнительное поперечное отверстие (на фото лота вместо отверстия - маркировка "5.5мм" и можно носить как "кулон/крестик" на шее)) ,или привязать к чему-либо.

Изменено пользователем landyk
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
landyk сказал(а) 8 часов назад:

нашел себе микро-ключик для быстрого выкручивания (обслуживания) форсунки (форсунка с внешним шестигранником 6мм).

Примуса 1900х годов. Снизу под форсункой был винт с иголкой. Для прочистки достаточно было завернуть винт и вывернуть обратно. Это по поводу быстрой чистки...Теперь живите с этим))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 4 часа назад:

Примуса 1900х годов. Снизу под форсункой был винт с иголкой. Для прочистки достаточно было завернуть винт и вывернуть обратно. Это по поводу быстрой чистки...Теперь живите с этим))

Помогало мало. Что сейчас, что тогда в основном забивается не жиклер, а закоксовываются каналы в месте испарения топлива. Не использовал примуса начала 20-го века, а в примусах 50-х - 80-х годов советского производства игла была закреплена на подвижной детальке, совмещавшей прочистку с запиранием жиклера; двигалась с помощью эксцентрика. Всё равно приходилось разбирать всё и чистить от кокса эту детальку, а уплотнением была втулка из графита, которая частенько рассыпалась, и в ремнаборе запасная только одна.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 8 часов назад:

Примуса 1900х годов. Снизу под форсункой был винт с иголкой. Для прочистки достаточно было завернуть винт и вывернуть обратно. Это по поводу быстрой чистки...Теперь живите с этим))

Живу, и пользую, несмотря на злорадства))). (забивание форсунки копотью - единственная пока актуальная проблема моей горелки, всегда решалась прочисткой, конструкторы не предусмотрели быструю и простую прочистку).    

Вот что доброго и/или полезного нес Ваш ответ? чем Вы улучшили мир? кхе-кхе.

 

PS: разбирал недавно ради интереса завалявшийся "шмель". - все как описано в посту у Kimber1, со слов владельца - шмель ему выносил мозг с первой попытки эксплуатации, потому и был заброшен (вместо него возили на авто газовую плиту). Ремкомплект шмеля полный, живой, но пользоваться "шмелем" не буду)))

Изменено пользователем landyk
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А у оптимуса иголка встроеная, нивего тыкать и откручивать не надо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
landyk сказал(а) 11/18/2018 в 19:22:

 

Вот что доброго и/или полезного нес Ваш ответ? чем Вы улучшили мир? кхе-кхе.

 

Пора-с-кинуть мозгами с сколхозить себе аналог)))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

Пора-с-кинуть мозгами с сколхозить себе аналог)))

Не надо. Современные горелки намного более ремонтопригодны и реже забиваются.

Если хочешь простоты и надежности, сооруди кирогаз из консервной банки или капельную печку.

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Ездил недавно в ПВД при совсем небольшом минусе, типа -2. Был у меня газ Snow Peak, на котором написано, что он зимний и сделан вроде как в Корее. Короче такой http://my-weekend.ru/4761-ballon-snow-peak-fuel-500.html

(правда не знаю почему по ссылке написано США, на баллоне емнип было про Корею, и он весь в иероглифах)

В общем горит в небольшой минус с превеликим трудом и даже прогрев баллона ничего не меняет. Это я к тому, что миф о том, что зимой нельзя ездить с газом, видимо происходит от использованя плохого газа. Если у вас газ не горит зимой, значит он плохой, даже если написано, что он якобы зимний. Но это не значит, что не бывает газа, который горит нормально. Хотя и найти его непросто, я надежным пока только Primus считаю (либо зимний, либо 4-сезонный), правда я вообще мало марок пробовал.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 6 часов назад:

я надежным пока только Primus считаю (либо зимний, либо 4-сезонный), правда я вообще мало марок пробовал.

У меня вот такой газ уже при нуле нифига не горел. Точнее, горел только при наличии подогрева баллона.

78792ddae7d2863680a30286d076ac5a.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 11 час назад:

У меня вот такой газ уже при нуле нифига не горел. Точнее, горел только при наличии подогрева баллона.

78792ddae7d2863680a30286d076ac5a.jpg

Ну странно, у меня горит) Подогрев я в любом случае использую, в смысле баллон стоит рядом с горелкой и греется. Но этот газ у меня после поджига сразу нормально горит, т.е. он в этот момент вообще не гретый. При -20 разжигался вообще отлично, при -25 уже как-то задумчиво, но все равно разжегся.

 

Но я в любом случае не стал бы юзать никакой газ на холоде подолгу и без прогрева вообще (то есть с джетбойлом или горелкой без шланга). Все же в составе не один только пропан...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 10 минут назад:

Но я в любом случае не стал бы юзать никакой газ на холоде подолгу и без прогрева вообще (то есть с джетбойлом или горелкой без шланга). Все же в составе не один только пропан...

Ну вот у меня как раз без шланга. Начинала гореть бол-мен бодро, но по мере охлаждения баллона давление падало до нуля, пламя начинало срываться. Помогало только ОЧЕНЬ плотное обкладывание высокой ветрозащитой, чтобы тепло отражалось обратно на баллон. Правда, я так чуть на воздух не взлетел однажды. И вообще, огневые методы обогрева баллона рано или поздно приводят как минимум к небольшому пожару и испорченной горелке. При мне так дважды происходило.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

Но я в любом случае не стал бы юзать никакой газ на холоде подолгу и без прогрева вообще (то есть с джетбойлом или горелкой без шланга). Все же в составе не один только пропан...

Так есть же старинный классический рецепт в котелок пописать налить чай из термоса и поставить баллон)

Белые ковеевские баллоны хорошо держат до -20.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 12 часа назад:

Ездил недавно в ПВД при совсем небольшом минусе, типа -2. Был у меня газ Snow Peak, на котором написано, что он зимний и сделан вроде как в Корее. Короче такой http://my-weekend.ru/4761-ballon-snow-peak-fuel-500.html

(правда не знаю почему по ссылке написано США, на баллоне емнип было про Корею, и он весь в иероглифах)

В общем горит в небольшой минус с превеликим трудом и даже прогрев баллона ничего не меняет. Это я к тому, что миф о том, что зимой нельзя ездить с газом, видимо происходит от использованя плохого газа. Если у вас газ не горит зимой, значит он плохой, даже если написано, что он якобы зимний. Но это не значит, что не бывает газа, который горит нормально. Хотя и найти его непросто, я надежным пока только Primus считаю (либо зимний, либо 4-сезонный), правда я вообще мало марок пробовал.

Газ зимой - шляпа. Мало того, что хрен знает, будет ли вообще гореть, так ещё и горит он холодно, что в минус весьма заметно. Пару раз попадал, причем в Ленобласти и Карелии: выхожу в -5, прогноз -5 днем -8 ночью, а ниугадали синоптеги, и в первую ночь -15, а наутро уже -20, к вечеру -25. И всё, иду на сухом пайке. Двух раз мне хватило чтобы зимой даже не думать об использовании газа (ну разве что в Сахаре) )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

С горелкой без шланга как раз подогрев баллона нормальный, сли ветрозащиту использовать и в снег не ставить.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 15 часов назад:

Ну вот у меня как раз без шланга. Начинала гореть бол-мен бодро, но по мере охлаждения баллона давление падало до нуля, пламя начинало срываться. Помогало только ОЧЕНЬ плотное обкладывание высокой ветрозащитой, чтобы тепло отражалось обратно на баллон. Правда, я так чуть на воздух не взлетел однажды. И вообще, огневые методы обогрева баллона рано или поздно приводят как минимум к небольшому пожару и испорченной горелке. При мне так дважды происходило.

Может это было не по мере охлаждения баллона, а по мере выгорания пропана.

 

Греть баллон надо не до горячего состояния, а до теплого. С чего тогда будет пожар? И уж тем более с чего испортится горелка? Горелке вообще фиолетово, что баллон стоит рядом и греется от нее.

 

Вообще странный тут какой-то обмен опытом. Вечно обилие наездов на газ, большинство без какой-либо конкретики (какой газ, какая горелка), либо с использованием схемы, которую я тоже признаю нежизнеспособной (безшланговая горелка например). Если же все делать правильно, то лично у меня проблем никаких. Чему мне верить, своим глазам или письменам на ВП? При этом фанаты бензина до сих пор не рассказали что надо сделать, чтобы не приходилось чистить горелку (Нова+) при -30 (юзалась галоша). А то вечером в -30 так приятно этим заниматься!

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

С горелкой без шланга как раз подогрев баллона нормальный, сли ветрозащиту использовать и в снег не ставить.

Ничто не мешает использовать ветрозащиту с шланговой горелкой, всегда так делаю. А тепло вверх и в сторону распространяется в разы лучше, чем вниз, это всем известно

indi сказал(а) 12 часа назад:

Так есть же старинный классический рецепт в котелок пописать налить чай из термоса и поставить баллон)

Белые ковеевские баллоны хорошо держат до -20.

1. Вода быстро остывает

2. А если к концу дня в термосе уже ничего нет или есть еле теплые остатки?

Этот способ всегда казался настолько бредовым, что даже пробовать неохота. Да, по этому вопросу я теоретик. Никак не пойму зачем лить какую-то воду, когда можно просто поставить баллон рядом с пламенем. Предварительно купив шланговую горелку конечно.

Изменено пользователем AlexTrub
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Совеовать термос вместо горелки это всё равно, что советовать ехать в Египет олклюзив вместо похода по лесам. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Греть баллон надо не до горячего состояния, а до теплого. С чего тогда будет пожар? И уж тем более с чего испортится горелка? Горелке вообще фиолетово, что баллон стоит рядом и греется от нее.

Обычно происходит так. Ставят баллон поближе к горелке, чтобы она его подогревала - бесполезно, баллон как был на 10 градусов холоднее окружающей среды, так и остался. А горячего хочется. Тогда баллон либо внаглую суют в само пламя, либо ставят на котел сверху. Баллон сразу начинает работать, процесс готовки пошел.

И дальше уже все зависит от того, понимает ли владелец, что он запустил процесс с положительной обратной связью. Если нет, то обычно первым прогорает шланг, газ начинает хлестать, пламя по колено, его суматошно забрасывают снегом и далее переходят на костровую готовку.

Только не надо отвечать в стиле "со мной такое не случится, потому что это не случится никогда".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Обычно происходит так. Ставят баллон поближе к горелке, чтобы она его подогревала - бесполезно, баллон как был на 10 градусов холоднее окружающей среды, так и остался.

Да почему же бесполезно, когда ни разу не бесполезно? Ты сам-то пробовал? Ты же говоришь у тебя безшланговая горелка. Еще раз описываю подробно. Я ставлю баллон рядом с пламенем. Не надо только говорить, что пламя не греет вбок, каждый человек, который хоть раз сидел у костра, знает, что греет. Баллон стоит рядом и я время от времени кладу руку на ту его сторону, которая ближе к пламени. Чтобы убедиться, что она теплая, но не слишком. Та сторона баллона, которая дальше от пламени, остается холодной, но это не мешает газу прекрасно гореть. Проверено лично при -25. Когда у меня тут на улице случится хотя бы -20, сниму видео, может хоть это что-то кому-то прояснит.

добавлено 2 минуты спустя
ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Совеовать термос вместо горелки это всё равно, что советовать ехать в Египет олклюзив вместо похода по лесам. 

А разве кто-то советует вместо? Инди предлагает использовать воду из термоса, чтобы разогреть баллон, от которого фурычит горелка. Я этот совет слышу не первый раз, в том числе от весьма опытных людей и все же не перестаю удивляться этому способу

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 26 минут назад:

А разве кто-то советует вместо? Инди предлагает использовать воду из термоса, чтобы разогреть баллон, от которого фурычит горелка. Я этот совет слышу не первый раз, в том числе от весьма опытных людей и все же не перестаю удивляться этому способу

Вообще не из термоса, а из котла: положить баллон в емкость и подливать горячую воду из котла - безопаснее, чем ставить баллон к пламени. Работает и с безшланговыми горелками.

Чтобы появились проблемы, надо отойти подальше от цивилизации и дров, тогда всё получится. Выгорит легкая фракция, и понеслось. Марку газа не помню (да и смысла нет помнить, нет уже тех марок в природе), но было так: первый день горелка горела нормально, на второй загоралась полусаниметровыми язычками и постепенно чахла; при попытке подогреть баллон газ вытек через рассекатель горелки, разлился по пенке и загорелся, но так же вяло, поэтому ничего не сгорело, я его крышкой потушил. Было это между Валаамом и Приозерском, примерно посередке; до ближайшего берега километров 15, но собирать лагерь и тащиться ночью по азимуту с риском заплыть в темноте в промоине у берега желания не было.

Ну и варианты аварийного использования газа отсутствуют, тогда как из обломков мультитопливной горелки можно соорудить много чего, от капельной печки до огнемёта.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 47 минут назад:

Инди предлагает использовать воду из термоса, чтобы разогреть баллон, от которого фурычит горелка. Я этот совет слышу не первый раз, в том числе от весьма опытных людей и все же не перестаю удивляться этому способу

Откуда в походе взять горячую воду? Это сколько газа надо, чтобы просто так переводить его?

Что только не придумают бензинофобы))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 9 минут назад:

Откуда в походе взять горячую воду? Это сколько газа надо, чтобы просто так переводить его?

Что только не придумают бензинофобы))

Необязательно горячую, градусов 20 уже достаточно.

1. остатки в термосах за день (всё равно новый чай кипятить),

2. бурдюк на теле (аля чукча),

3. урина.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 1 минуту назад:

 

3. урина.

Не, я лучше на бензинчике, чем всей группой писать на баллончик с газом.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Вообще не из термоса, а из котла: положить баллон в емкость и подливать горячую воду из котла - безопаснее, чем ставить баллон к пламени. Работает и с безшланговыми горелками.

Чтобы появились проблемы, надо отойти подальше от цивилизации и дров, тогда всё получится. Выгорит легкая фракция, и понеслось. Марку газа не помню (да и смысла нет помнить, нет уже тех марок в природе), но было так: первый день горелка горела нормально, на второй загоралась полусаниметровыми язычками и постепенно чахла; при попытке подогреть баллон газ вытек через рассекатель горелки, разлился по пенке и загорелся, но так же вяло, поэтому ничего не сгорело, я его крышкой потушил. Было это между Валаамом и Приозерском, примерно посередке; до ближайшего берега километров 15, но собирать лагерь и тащиться ночью по азимуту с риском заплыть в темноте в промоине у берега желания не было.

Ну и варианты аварийного использования газа отсутствуют, тогда как из обломков мультитопливной горелки можно соорудить много чего, от капельной печки до огнемёта.

Ну да, на Риске читал про из котла, но тогда вопрос как разжечь. И держать баллон у огня по-моему все же достаточно безопасно, только надо следить, чтобы не становился горячим. Если ничего не варить, а только кипятить воду, то это вообще не сложно.

Баллон Primus у меня с подогревом выгорал совсем полностью и ничего особенно не менялось. Дров у меня вообще не было, т.к. дело было в Норвегии, где нельзя жечь костер. Наверно достаточно, чтобы бренд был приличный. Snow Peak это конечно непонятно что, но наверно газ MSR тоже должен гореть, который без бутана.

добавлено 2 минуты спустя
indi сказал(а) 50 минут назад:

Необязательно горячую, градусов 20 уже достаточно.

1. остатки в термосах за день (всё равно новый чай кипятить),

2. бурдюк на теле (аля чукча),

3. урина.

Эти 20 градусов на морозе -30 очень быстро превратятся в 0. Воду точно не успеешь нагреть. Бурдюк на теле даст не больше, чем те же 20 градусов. Урина тоже вроде больше 36 градусов быть не может, да и воняет) А еще вдруг в туалет как раз не хочется) Имхо куда как проще от пламени греть.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Откуда в походе взять горячую воду? Это сколько газа надо, чтобы просто так переводить его?

Что только не придумают бензинофобы))

А бензинофилы когда-нибудь ответят на мой вопрос, озвученный выше? Я еще в феврале после похода его задавал. А то кроме желания поязвить редко что-то удается услышать. Я-то как раз открыт для дискуссий. Вот у меня поход в начале марта, и теоретически в Карасйоке в это время может быть -40. При -25 я газ разжигал, при -40 еще нет, может это гораздо сложнее. Но Нова+ при -33 уже подвела и это было неприятно. Поэтому исходя из своего опыта, который для любого человека является более весомым аргументом чем чужой, мне на данный момент кажется, что скорее я отогрею баллон запазухой (если вдруг возникнет проблема с запуском), а потом он будет греться от пламени, чем смогу прочистить горелку в -40, когда и рукавицы надолго снять - целая проблема. Пока так видится, и что-то не слышу аргументов, которые бы заставили передумать. Нову+ я старался освоить. Юзал галошу, по инструкции каждый раз перед розжигом водил под ней магнитом (если кто не в курсе, там такая встроенная система очистки, магнит какую-то иглу шевелит), не помогло все это. Может еще какие-то предложения будут?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас