Serhio

Грипсовицы и бахилы для зимнего катания

97 сообщений в этой теме

AlexTrub писал(а) Sun, 20 December 2015 17:42
ProteKtor писал(а) Sun, 20 December 2015 16:39

Было сказано, что в них неудобно и небезопасно, т.к. они закреплены к рулю. Я с этим полностью согласен.

У yuniki постановка вопроса изначально неправильна - грипсовицы vs рукавицы. В то время как они используются В ДОПОЛНЕНИЕ к рукавицам. Что вот делать, если в рукавицах руки мерзнут, даже в теплых? Можно конечно ехать удобно и безопасно с окоченевшими пальцами, если кому нравится. А если кому-то тепло в одних рукавицах, то можно за него порадоваться, но как это поможет другим людям?

Не - почему в ОДНИХ рукавицах? Под рукавицами в холодный холод (да даже и в не холодный, просто тогда и рукавицы и перчатки под ними другие ) подразумеваются перчатки - я не сказал ?... Cool Или еще есть такая вещь , как верхонки на руки .

PS. И не надо так троллить про то, что понимать под объективной критикой , а то - даже не смешно. Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Sun, 20 December 2015 21:49

Не - почему в ОДНИХ рукавицах? Под рукавицами в холодный холод (да даже и в не холодный, просто тогда и рукавицы и перчатки под ними другие ) подразумеваются перчатки

У меня в нормальный мороз и в двух рукавицах мерзнут. Грипсовиц у меня никогда не было, только сейчас купил, но еще не доставили, так что я их даже не видел пока. А до сих пор утеплял руки с помощью всего, что у меня есть (а у меня как любителя зимнего туризма приличный арсенал рукавиц и перчаток) и в сильные морозы не помогало. Так что альтернативы грипсовицам (в качестве добавочного слоя) не вижу, какие бы у них ни были недостатки.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki, а вы сами грипсовицы пробовали использовать?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Sun, 20 December 2015 23:14
yuniki, а вы сами грипсовицы пробовали использовать?

Я привел выше аргументы, почему я этого не хочу пробовать. Нет - реально нет никакого желания просто.

Ну че,.. нормально - один не пробовал и нет желания (и есть аргументы за это ), другой не пробовал, но есть сильное желание (аргументов нет вообще, но зато грипсовицы уже куплены ).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:14
terra писал(а) Sun, 20 December 2015 23:14
yuniki, а вы сами грипсовицы пробовали использовать?

Я привел выше аргументы, почему я этого не хочу пробовать. Нет - реально нет никакого желания просто.

Ну че,.. нормально - один не пробовал и нет желания (и есть аргументы за это ), другой не пробовал, но есть сильное желание (аргументов нет вообще, но зато грипсовицы уже куплены ).

Ну тогда ваши аргументы про "неудобство" и якобы "пристегнутость к рулю" - можно не учитывать. Из раздела "не читал, но осуждаю".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Sat, 19 December 2015 01:00
В легкий мороз, типа -5, никакие утепляющие бахилы естественно не нужны.

Кстати - они вообще не нужны никогда утепляющие. Утеплять правильные бахилы будут просто автоматически попутно со своей основной функцией - защита от попадания внешней среды (вода, грязь, снег) на ноги . А если условия потребуют , то - дополнительный утеплитель должен идти отдельным чулком.

И насчет Цитата:
Если не мерзнут ноги, значит тебе такие бахилы не нужны.


Я же говорил, что ступни не мерзнут совершенно, а пальцы ног вполне себе, как у почти всех, мерзнут... С детства не раз имел опухшими их после мороза . А такие бахилы , действительно, никому не нужны, главное, чтобы люди понимали это. У них неправильная конструкция.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Mon, 21 December 2015 00:27
Ну тогда ваши аргументы про "неудобство" и якобы "пристегнутость к рулю" - можно не учитывать. Из раздела "не читал, но осуждаю".

Их можно даже не учитывать вообще, невзирая на,.. если не думать, а просто вестись на поводу у распространяемой торговцами моде.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:14
другой не пробовал, но есть сильное желание (аргументов нет вообще, но зато грипсовицы уже куплены ).

У меня аргумент - мерзнут руки, уже сто раз написал. Если грипсовицы не помогут, то я их тоже критиковать буду. А ездить с мерзнущими руками даже не попробовав грипсовицы имхо глупо.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:31
А если условия потребуют , то - дополнительный утеплитель должен идти отдельным чулком.

Думаешь до твоего поста никто не догадывался теплые носки одеть? Я зимние ботинки не на босые ноги ношу)) Ну смешно же предполагать, что люди заморачиваются с заказом каких-то бахил чисто ради моды (это ведь так важно - покрасоваться в модных бахилах в безлюдном лесу), когда все проблемы можно решить чулками, но они просто не в состоянии это понять))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:36
terra писал(а) Mon, 21 December 2015 00:27
Ну тогда ваши аргументы про "неудобство" и якобы "пристегнутость к рулю" - можно не учитывать. Из раздела "не читал, но осуждаю".

Их можно даже не учитывать вообще, невзирая на,.. если не думать, а просто вестись на поводу у распространяемой торговцами моде.

К моде и стремлениям торговцев это не имеет никакого отношения. Вот как раз подумав, решила их попробовать, потому что опыт зимний есть. Когда попробую, прокачусь, испытаю, тогда смогу аргументированно заявлять "за" или "против". Все остальное, извиняюсь, пальцем в небо. Изменено пользователем terra
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Mon, 21 December 2015 00:27
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 00:14
terra писал(а) Sun, 20 December 2015 23:14
yuniki, а вы сами грипсовицы пробовали использовать?

Я привел выше аргументы, почему я этого не хочу пробовать. Нет - реально нет никакого желания просто.

Ну че,.. нормально - один не пробовал и нет желания (и есть аргументы за это ), другой не пробовал, но есть сильное желание (аргументов нет вообще, но зато грипсовицы уже куплены ).

Ну тогда ваши аргументы про "неудобство" и якобы "пристегнутость к рулю" - можно не учитывать. Из раздела "не читал, но осуждаю".

Неправда. Колоться я тоже не пробовал. И на шпильках ходить. и в штанах с ширинкой на коленках. Но я знаю, что мне это не надо. Руки действительно пристёгнуты будут, их выдернуть можно назад, но мне было бы стремно так ездить. Примите, пожалуйста, такую точку зрения к сведению, просто, что кому то неудобно то, что вам удобно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 02:05
У меня аргумент - мерзнут руки, уже сто раз написал.

Опять не так. Какой же это аргумент ? Это проблема для решения. Где аргументы в пользу выбранного решения ?
AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 02:08

Думаешь до твоего поста никто не догадывался теплые носки одеть? Я зимние ботинки не на босые ноги ношу)) Ну смешно же предполагать,...

Ну вот - ты опять меня не так понял, как и с рукавицами. Да че ж все так не так-то ?.. Cool Ведь понятно ж, что не на босы ноги утеплительный чулок-то упоминался, а на ... босы ботинки - утеплительный вкладыш между бахилой и ботинком . Это функционально - и сушить удобно, и можно при желании и не использовать, в отличие от того, что предложено в стартовом посте - толстая, утепляющая материя бахил, гребущая бестолково организованной подошвой снег, грязь и пр. Ну - да, я еще и про грязь упомянул, не придирайтесь - ибо считаю, что удобно , когда бахилы универсальные - на осенне-зимне-весенний период, у меня, например, такие. Нет, я не против специализированных на морозы-снега, но, скажем, мои универсальные отличаются от специализированных только другой материей .
AlexTrub
Ну смешно же предполагать, что люди заморачиваются с заказом каких-то бахил чисто ради моды

Но ведь глупость человеческая безгранична , только ум ограничен... Эйнштейн что-то такое , кажется, тоже понял в свое время ...

terra
Вот как раз подумав, решила их попробовать. ... Все остальное, извиняюсь, пальцем в небо.

Ну у нас с Вами всего лишь эта разница - мне моего опыта хватает, чтобы, подумав, не пробовать,т.к. и так понятно, что это плохо, а Вам, нужно попробовать. А, впрочем, не подумайте, что я считаю , что все это стоит столь длинного обсуждения - ну хотите - попробуйте . Я всего лишь аргументировал свою точку зрения, Вы всего лишь сослались на авторитеты. Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я езжу не первую зиму в том, что вы называете "грипсовицы", хотя я все время думал что это погги (pogies). Использую на фэтбайке, на руках тонкие шерстяные перчатки, мне все нравится и утраивает. При падении из моих (неопрен) руки довольно просто вылетают, ничего опасного не заметил. Зато в заездах по Ладоге или заливу руки всегда теплые. До этого были крабы, в них бывало холодновато... Изменено пользователем xmandood
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
xmandood писал(а) Mon, 21 December 2015 12:01
До этого были крабы, в них бывало холодновато...

Поэтому я в рукавицах езжу. в них тепло.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Единственное , что меня, возможно , могло бы заинтересовать - связано с упоминанием xmandood неопрена. Почему у него не потеют в нем руки я не знаю, может, и сам он при этом не потеет. Я-то езжу ВСЕГДА так, что потею, оттого и руки мерзнут, если неправильные перчатки/рукаыицы. Но вот - сделать этакие , как у мотоцикла , щитки от ветра из неопрена - может , было бы и интересно, но при этом , разумеется, задняя часть должна быть максимально (или скорее - не "максимально" , а "просто") открытой.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Уверяю вас, я, как и все живые люди, тоже потею Smile Мне обычно достаточно вынуть руку секунд на 10, чтобы вся начинающая появляться влага ушла в окружающий мороз... У меня Bar Mitts производитель Изменено пользователем xmandood
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Можно резюмировать: кому то нравится какая то вещь, а кому то не нравится. И оба имеют одинаковые права на свою точку зрения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 11:10
AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 02:05
У меня аргумент - мерзнут руки, уже сто раз написал.

Опять не так. Какой же это аргумент ? Это проблема для решения. Где аргументы в пользу выбранного решения ?

А где выбор, из которого можно выбирать? Не спасают в настоящий мороз, ни рукавицы, ни комбинации разных рукавиц с верхонками и т.д.

У тебя вообще какой интересно опыт зимнего катания? При каких температурах? Доводилось ездить в походы, когда несколько суток подряд на морозе?
Кроме критики напиши хоть какую-нибудь конкретику, может хоть польза кому-то будет. Из чего например твои рукавицы, спасающие от любых морозов? Шерсть, прималофт, пух?

yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 11:10

Ну вот - ты опять меня не так понял, как и с рукавицами. Да че ж все так не так-то ?.

Потому что писать надо что конкретно имеешь в виду, здесь не форум телепатов. Можно подумать "чулок" - специальный термин, обозначающий утепление поверх обуви. Написал бы хотя бы "подбахильник", было бы понятнее, это слово часто употребляется. Ну либо просто словами объяснить, а не писать чулок и ждать, что все сразу однозначно поймут. Изменено пользователем AlexTrub
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 21 December 2015 15:35
Можно резюмировать: кому то нравится какая то вещь, а кому то не нравится. И оба имеют одинаковые права на свою точку зрения.

Точнее говоря кому-то они нужны, а кому-то нет и вторые начинают активно искать недостатки. Ну в принципе если бы производители услышала ваши жалобы на безопасность, может и хорошо бы было. Может стали бы что-то менять в конструкции. Но вряд ли они в эту ветку заглянут.

Ты вот пишешь, что тебе тепло в рукавицах. А если бы не было тепло?
Ни один человек, которому тепло без грипсовиц, не станет их покупать, зачем лишние деньги тратить.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 17:07

Точнее говоря кому-то они нужны, а кому-то нет и вторые начинают активно искать недостатки. Ну в принципе если бы производители услышала ваши жалобы на безопасность, может и хорошо бы было. Может стали бы что-то менять в конструкции. Но вряд ли они в эту ветку заглянут.

Смотрят, читают Wink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Mon, 21 December 2015 17:00
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 11:10
Где аргументы в пользу выбранного решения ?

А где выбор, из которого можно выбирать? Не спасают в настоящий мороз, ни рукавицы, ни комбинации разных рукавиц с верхонками и т.д.

Ну тогда понятно - просто ничего не помогает, поэтому решил попробовать что-то новое , ну что ж... это тоже аргумент, не возражаю.

Цитата:
У тебя вообще какой интересно опыт зимнего катания? При каких температурах? Доводилось ездить в походы, когда несколько суток подряд на морозе?
Кроме критики напиши хоть какую-нибудь конкретику, может хоть польза кому-то будет. Из чего например твои рукавицы, спасающие от любых морозов? Шерсть, прималофт, пух?

Зимнего катания на велосипеде опыта не так много - всего пару зим, но были многочасовые покатушки при -25 по 100-130 км. В лыжные горные походы ходил не раз на Приполярный Урал по две-три недели при -30-40 град . Кстати - я где-то писал, что мои рукавицы спасают от любых морозов ? Вовсе нет, рукавицы использую разные и перчатки под ними, перчатки простые Хб'шные рабочие, рукавицы полартек с синтетическим мехом, если холодно, верхонки - слабопродуваемый материал типа плащевки с флисовой подложкой. Все с крагами. Но общий принцип - не допускать сильного потения пальцев, т.е. давать дышать ,но не допускать их сильного продувания . Кроме того, время от времени (через два-три часа) руки отогреваю энергичными махами .

PS. А я, кстати, пользу от разговора уже получил - см. мою идею выше о ветрозащитных щитках .
Да и вообще ,.. че столько о руках ? Защитить руки куда проще, чем обеспечить правильную защиту для ног . Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Mon, 21 December 2015 23:44
В лыжные горные походы ходил не раз на Приполярный Урал по две-три недели при -30-40 град.

Лыжные походы - совсем другое дело, серьезно. Я уже выше писал, что это особенность велосипеда - отваливаются кисти рук и ступни ног, хотя самому в это время жарко. На лыжах при -20 я хожу в одной паре теплых носков и в лыжных ботинках с едва заметным утеплением за 900р. Ходил так дня три подряд и не мерз. А на велике уже при -10 в теплейших саломонах ноги мерзнут (именно ступни) Экипировка для лыж и вело должна быть разная.

По поводу универсальных бахил кстати тоже могут быть разные мнения. У меня в походах (а не в покатушках) довольно много пешки получается и бахилы протрутся снизу. Поэтому весной-осенью таки предпочитаю мембранную обувь без всяких бахил. А эти утепленные бахилы будут использоваться на снегу, а не снегу все меньше протирается. По крайней мере надеюсь на это, а там уж практика покажет.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Tue, 22 December 2015 13:54
Лыжные походы - совсем другое дело, серьезно.

Да, я понимаю, потому и написал, что "зимнего катания на велосипеде опыта не так много", но,.. он есть, и походов, и просто жизненный опыт, в т.ч. и жизнь и воспитание на Севере. На велике по сравнению с лыжами имеет место проблема пережимания сосудов и в руках и в ногах .

Цитата:
У меня в походах (а не в покатушках) довольно много пешки получается и бахилы протрутся снизу. Поэтому весной-осенью таки предпочитаю мембранную обувь без всяких бахил. А эти утепленные бахилы будут использоваться на снегу, а не снегу все меньше протирается.

Да - все это совершенно справедливо, то, что подошва бахил не на снегу будет (ну не протираться - не, а ) прокалываться/рваться - это одна из серьезных проблем, которая в выпускаемых промышленностью велобахилах вообще не решена , а точнее - производителями делаются гамаши (в стартовом посте , кстати - тоже гамаши - т.е. БЕЗ подошвы) ну или бахилы для рыбаков - ни то , ни то для туризма не подходит. Поэтому и пришлось мне изобресть свои уникальные бахилы на топталки и гамаши на контакты, которые решаюти и эту и все остальные проблемы, которые мне с моей колокольни удалось обозреть и которые позволяют мне проводить, скажем, такие покатушки по 100-150 км :
https://cloud.mail.ru/public/2B7U/Jgs6Wk31y
https://cloud.mail.ru/public/GgrY/Wb9dCrhiW
Часть изделий, если интересно, описана в моих яндекс фотках в Турснаряжении, а супер бахилы на youtube . Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Tue, 22 December 2015 22:59
(в стартовом посте , кстати - тоже гамаши - т.е. БЕЗ подошвы)

В том-то и дело, что не совсем без. Но носке часть подошвы закрыта, как и у обычных неутепленных бахил. Это конечно подошвой не назовешь, но за эту часть и есть опасения при использовании стандартных бахил в неснежных условиях. Если она совсем протрется, то бахила будет сидеть гораздо хуже, или наверно вообще не будет.

yuniki писал(а) Tue, 22 December 2015 22:59
Поэтому и пришлось мне изобресть свои уникальные бахилы на топталки и гамаши на контакты, которые решаюти и эту и все остальные проблемы

Было бы очень интересно взглянуть на фото ваших бахил Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Tue, 22 December 2015 23:53
В том-то и дело, что не совсем без. Но носке часть подошвы закрыта ...
Так и я то том же , решать эту проблему в гамашах нужно не так ,как в стартовом посте или в Пик99, а так, как это сделано у меня в верхонках (ниже ссылки).

Цитата:
Было бы очень интересно взглянуть на фото ваших бахил Smile

Ну , во-первых, мы ж , вроде, на ты общались , как свои люди Smile,.. а, во-вторых - я ж писал выше - на сайте yandex есть раздел мои фотки и в там у пользователя yuniki в альбоме Турснаряжение , ну , короче - вот (справа фоток там везде описание) ну и для контактов тоже (как-то спонтанно засняли) супер бахилы yuniki (кстати, там же в гугл второй ссылкой показаны как антипод совсем беспомощные для правильных покатушек предлагаемые производителями велобахилы(гамаши), которые "одобряет велосипедист" ). Изменено пользователем yuniki
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас