Опубликовано: 11 июня 2015 г. Есть на Крестовском псевдо-якобы-для-галочки-велодорожка ведущая к Большому Петровскому мосту (та самая, которая восьмибитная). Сегодня мимоходом видел иностранцев, которые потупили на знак велодорожки после пешеходного перехода и... пошли по краю проезжей части. На велодорожку же пешком нельзя! По крайней мере, я так понял ситуацию. Видео есть, но издалека, совсем малоразборчиво. Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Сразу отношение людей безусловно не изменится, но постепенно обязательно изменится. Вспомните, например, сколько автомобилистов останавливалось перед нерегулируемым переходом лет 10 назад и сколько сейчас. Так же вспомните сколько людей использовало у нас велосипед как транспорт лет 10 назад и сколько стало сейчас. Так же будет и отношение к велодорожкам меняться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. На Крестовском по этим велодорожкам спокойно не поездить - люди прут, как танки, прямо в лоб по разметке велодорожки, хотя можно идти справа по пешеходной. Помню провёл там эксперимент - на двухподвесе ехал по своей полосе велодорожки прямо на пешеходов, идущих по моей полосе велодорожки мне в лоб, скорость была низкая, где-то 25 км/ч, люди пёрли до последнего, смотря как бараны, и в последний момент отпрыгивали ругаясь. Один упёртый баран так и пёр в лоб - в итоге мне пришлось его обрулить - а так бы в него и въехал - ни на шаг не отошёл - чирканул его грипсой при объезде. Благо руль 720 с широкими грипсами и позволяет задевать предметы без потери равновесия. Велодорожки на Крестовском некатабельны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. 401 писал(а) Fri, 12 June 2015 00:53 Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? А как скоро наши люди будут читать ПДД и не будут лавировать среди толпы пешеходов на ПП на веле ? Это вещи одного порядка - либо уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Т.е. велосипедистам на тротуар можно, а пешеходам на велодорожку нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Caterina писал(а) Fri, 12 June 2015 11:06Т.е. велосипедистам на тротуар можно, а пешеходам на велодорожку нет? Пешеходам можно идти по велодорожке при отсутствии тротуара, велопешедорожки или обочины. Я думаю, что если все ездящие по велодорожкам велосипедисты купят себе по эир заунду, и идущий там пешеход раз в минуту будет подпрыгивать от рева за спиной, то условный рефлекс выработается очень быстро. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. (изменено) видел иностранцев и по невскому брели по дороге... и что ? кстати всегда было любопытно , много вижу в цпком ,на крестовском клоунов-спортсменов ,которые гоняют по тем же велодорожкам,которые явно сделаны условно .,Ну во всяком случае для неспешно катающихся ,но ни как не для псевдогонщиков,которым якобы мешают ходящие пешеходы.В цпко по дорожкам ездят среди людей . Дак вот любопытно зачем "гонщики" вообще ездят в цпко,крестовкий и др. парки ? петушиться что ли ) При чём встречаются люди и на шоссерах в полных экипировках наматывающие круги., Имхо смешно выглядит это всё. Изменено 12 июня 2015 г. пользователем iveco 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Andrew_1985 писал(а) Fri, 12 June 2015 09:24скорость была низкая, где-то 25 км/ч 25 в месте, где полно неадекватных пешеходов - это низкая?! Предлог "не" опущен? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Caterina писал(а) Fri, 12 June 2015 11:06Т.е. велосипедистам на тротуар можно, а пешеходам на велодорожку нет? Велодорожки есть, вообще-то, далеко не везде. Велосипедистам на тротуар можно только при отсутствии велодорожки и невозможности двигаться по правому краю ПЧ. По поводу правого края ПЧ всегда можно найти адекватный или (в случае отсутствия оного) надуманный аргумент, но если внезапно есть велодорожка... К тому же если велосипедист выехал на тротуар, то он должен помнить, что он там только гость и вести себя соответствующе (не все двухколёсные так делают, хотя от матрасников, коих большинство, проблем не больше, чем от приравненных к пешеходам роллеров, скейтеров и прочих). А вот когда пешики идут по велодорожке при наличии рядом же тротуара, это таки злит (хотя не исключаю, что где-то тротуарогонщик лавирует среди пешеходов при наличии рядом велодорожки). Причём, что характерно, пешики на велодорожке пугаются проезжающего мимо них на скорости около 30 велосипедиста меньше, чем матрасники, законно едущие в том же направлении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. VORON писал(а) Fri, 12 June 2015 11:15Caterina писал(а) Fri, 12 June 2015 11:06Т.е. велосипедистам на тротуар можно, а пешеходам на велодорожку нет? Пешеходам можно идти по велодорожке при отсутствии тротуара, велопешедорожки или обочины. Я думаю, что если все ездящие по велодорожкам велосипедисты купят себе по эир заунду, и идущий там пешеход раз в минуту будет подпрыгивать от рева за спиной, то условный рефлекс выработается очень быстро. Учитывая, что иностранцы пошли по ПЧ, тротуара видимо и не было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июня 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 12 June 2015 09:34401 писал(а) Fri, 12 June 2015 00:53 Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? А как скоро наши люди будут читать ПДД и не будут лавировать среди толпы пешеходов на ПП на веле ? Это вещи одного порядка - либо уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным ...уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным... - что за ахинея? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 12 June 2015 09:34401 писал(а) Fri, 12 June 2015 00:53 Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? А как скоро наши люди будут читать ПДД и не будут лавировать среди толпы пешеходов на ПП на веле ? Это вещи одного порядка - либо уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным уважение может быть к конкретному человеку за конкретные дела.,, а к абстрактному автомобилисту ,пешеходу ,велосипедисту с чего должно быть уважение ? что они такого сделали ,что бы их уважать ) Может этот велосипедист/автомобилист вообще ублюдок редкостный ) Есть пдд их надо придерживаться, всё остальное чисто по настроению,моральным всяким мировоззрениям,принципам и т.д. . Но уважение тут не при чём. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2015 г. iveco писал(а) Sat, 13 June 2015 08:32Matrosskin писал(а) Fri, 12 June 2015 09:34401 писал(а) Fri, 12 June 2015 00:53 Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? А как скоро наши люди будут читать ПДД и не будут лавировать среди толпы пешеходов на ПП на веле ? Это вещи одного порядка - либо уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным уважение может быть к конкретному человеку за конкретные дела.,, а к абстрактному автомобилисту ,пешеходу ,велосипедисту с чего должно быть уважение ? что они такого сделали ,что бы их уважать ) Может этот велосипедист/автомобилист вообще ублюдок редкостный ) Есть пдд их надо придерживаться, всё остальное чисто по настроению,моральным всяким мировоззрениям,принципам и т.д. . Но уважение тут не при чём. +1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня 2015 г. iveco писал(а) Sat, 13 June 2015 08:32 уважение может быть к конкретному человеку за конкретные дела.,, а к абстрактному автомобилисту ,пешеходу ,велосипедисту с чего должно быть уважение ? что они такого сделали ,что бы их уважать ) Может этот велосипедист/автомобилист вообще ублюдок редкостный ) Есть пдд их надо придерживаться, всё остальное чисто по настроению,моральным всяким мировоззрениям,принципам и т.д. . Но уважение тут не при чём. Просто чтобы договориться о терминах - а что людей на улице на "Здравствуйте" от незнакомого человека побуждает в ответ тоже сказать "Здравствуйте"? Или извиниться за случайный толчок в набитом транспорте? Уважение? Вежливость? Культурное воспитание? Моральные мировоззрения? По-моему, эти "принципы" будут также проявляться и при движении по дороге. Вы хотите сказать, что "не при чем", а по-моему от этого не уйти. Если не проявляете уважение к другим участникам движения на дороге, то и в остальной жизни та же фигня. Проявлять его и не проявлять - выбор каждого. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2015 г. Caterina писал(а) Fri, 12 June 2015 22:23VORON писал(а) Fri, 12 June 2015 11:15Пешеходам можно идти по велодорожке при отсутствии тротуара, велопешедорожки или обочины. Я думаю, что если все ездящие по велодорожкам велосипедисты купят себе по эир заунду, и идущий там пешеход раз в минуту будет подпрыгивать от рева за спиной, то условный рефлекс выработается очень быстро. Учитывая, что иностранцы пошли по ПЧ, тротуара видимо и не было. Тротуар там физически существует (идёт параллельно велодорожке). Наши незадумываясь идут с пешеходного перехода под знак велодорожки и у них проблемы не возникает. А для дисциплинированных иностранцев получилась ловушка, заставившая нарушить наши ПДД и пойти по ПЧ спиной к транспорту. Но это уже вопрос расстрела проектировщиков, которые разработали план реконструкции этого участка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2015 г. Бред там, а не вело дорожки. Одни поперечные поребрики каждые 50 метров чего стоят. ну и расслабленные пешеходы... хотя они уже не влияют на невозможность использования этих велодорожек. Там, почти в конце южной дороги, есть прикольное место: висит знак велодоржки... а через 5 метров она упирается в проезжую часть, и опять же с поребриком. Очевидно, что все это сделано не для велосипедистов, а для отчета или отмыва денег. По идее надо в прокуратуру отписаться, но всем лень. Почему народ катается по цпко? Ну не все хотят нюхать выхлоп от машин и рисковать здоровьем. Естественно это не от хорошей жизни - кататься там даже в простой день не очень интересно. Я катаюсь по крестовскому в матрасном режиме. Если бы были нормальные велодорожки, то с удовольствием ими бы пользовался, но даже в районе муринского ими пользоваться не реально - ролики, песионеры, мамаши с колясками, дети на 3-х колесных велосипедах.. Нормальная наша дикость в полный рост. Практически нигде велодорожка не стыкуется с проезжей частью без прыжка на/с поребрик/а. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2015 г. (изменено) расслабляемся и выдыхаем, народ. Здесь Россия, и о повсеместных велодорожках, как в какой-нить Вене, нечего и мечтать. Этого не будет. Просто потому, что этого не будет никогда Изменено 16 июня 2015 г. пользователем artemoha 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2015 г. iveco писал(а) Sat, 13 June 2015 08:32Matrosskin писал(а) Fri, 12 June 2015 09:34401 писал(а) Fri, 12 June 2015 00:53 Как думаете, есть ли надежда, что у людей отечественного воспитания в обозримом будущем и без применения массовых расстрелов будет такое же отношение к ПДД и велодорожкам? А как скоро наши люди будут читать ПДД и не будут лавировать среди толпы пешеходов на ПП на веле ? Это вещи одного порядка - либо уважение к ПДД и другим участникам движения есть либо нет - нельзя быть немного беременным уважение может быть к конкретному человеку за конкретные дела.,, а к абстрактному автомобилисту ,пешеходу ,велосипедисту с чего должно быть уважение ? что они такого сделали ,что бы их уважать ) Может этот велосипедист/автомобилист вообще ублюдок редкостный ) Есть пдд их надо придерживаться, всё остальное чисто по настроению,моральным всяким мировоззрениям,принципам и т.д. . Но уважение тут не при чём. Вот спасибо, открыли глаза. А я всё думал, каков менталитет сотрудников полиции, что они столь часто и охотно пытают людей? Какие оправдания они себе находят? А оно оказывается вот как: возможно он ублюдок редкостный... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 июня 2015 г. artemoha писал(а) Tue, 16 June 2015 09:47расслабляемся и выдыхаем, народ. Здесь Россия, и о повсеместных велодорожках, как в какой-нить Вене, нечего и мечтать. Этого не будет. Просто потому, что этого не будет никогда Как отлично фраза с аватаркой сочетается. Да, с таким подходом, можно сидеть и ничего не делать. Удобно, блин. Но не мой выбор. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2015 г. Надо не на менталитет надеяться, а делать велодорожки с поперечным уклоном. Велосипедистам поперечный уклон не мешает, самокатчикам удобен, пешеходам неудобен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2015 г. Tormoz писал(а) Sun, 21 June 2015 20:38 Велосипедистам поперечный уклон не мешает, Ой ли? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июня 2015 г. (изменено) TarasB писал(а) Sun, 21 June 2015 20:40Tormoz писал(а) Sun, 21 June 2015 20:38Велосипедистам поперечный уклон не мешает, Ой ли? По крайней мере меньше, чем пешеходам и автомобилям. Велосипедист даже при поперечном уклоне сидит прямо, по нормали к силе тяжести. Даже по сильному поперечному уклону, например на тротуаре наб. Кутузова у моста через Фонтанку, нормально можно подъехать к мосту, а не тащить велик по лестнице. А вот пешеходу на поперечном уклоне приходится припадать на одну ногу. Достаточно перепада высоты 5 см на 1 м ширины, чтобы пешеходу стало неудобно. Изменено 30 июня 2015 г. пользователем Tormoz 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня 2015 г. Tormoz писал(а) Wed, 24 June 2015 22:37 Достаточно перепада высоты 5 см на 1 м ширины, чтобы пешеходу стало неудобно. В принципе ГОСТУ соответствует... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июня 2015 г. Tormoz писал(а) Wed, 24 June 2015 22:37 Велосипедист даже при поперечном уклоне сидит прямо, по нормали к силе тяжести. Я правильно понимаю, что ехать придётся так? Или всё же вращаться в этой плоскости? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июня 2015 г. Я ошибся. Конечно, правильно будет вдоль вектора силы тяжести. Примерно как с низкой скоростью на велотреке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
