Hello World!

altai

Известный американец-велосипедист погиб под Иваново.

108 сообщений в этой теме

TarasB писал(а) Mon, 04 August 2014 13:53
iveco писал(а) Sun, 03 August 2014 22:50

у тачки дальний свет горел ? так то 100 метров проезжаются за 4 секунды ( ежели скорость 90 км/ч). И это всё ерунда,что "экспертам" было видно за 100 метров. Экспертиза проводилась в идеальных условиях. Естественно в идеальных условиях любой дурак всё увидит,когда ещё говорят куда смотреть и что надо увидеть )

Что за мерзская привычка оправдывать "жертва сама виновата"? Профессиональная деформация?


и кого я оправдываю ?
что за мерзкая привычка писать непонятно что ? и непонятно зачем ?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iveco писал(а) Mon, 04 August 2014 21:19
TarasB писал(а) Mon, 04 August 2014 13:53
iveco писал(а) Sun, 03 August 2014 22:50

у тачки дальний свет горел ? так то 100 метров проезжаются за 4 секунды ( ежели скорость 90 км/ч). И это всё ерунда,что "экспертам" было видно за 100 метров. Экспертиза проводилась в идеальных условиях. Естественно в идеальных условиях любой дурак всё увидит,когда ещё говорят куда смотреть и что надо увидеть )

Что за мерзская привычка оправдывать "жертва сама виновата"? Профессиональная деформация?


и кого я оправдываю ?
что за мерзкая привычка писать непонятно что ? и непонятно зачем ?

Редкий случай, когда соглашусь с Ивекой: для ДТП как правило нужно, чтобы ошиблись оба участника, один сильно, а второй слегка Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Водитель, по вине которого погиб американский путешественник, помещен под стражу (08.08.2014, Роман Кадников, КП-Иваново)

Цитата:

Фурмановский городской суд назначил меру пресечения в отношении водителя грузовой «ГАЗели» Николая Максимова, по вине которого 24 июля погиб известный американский велосипедист-путешественник Рон Макгерити. Водитель помещен под стражу, ему грозит лишение свободы сроком до 7 лет.

Напомним, трагедия произошла вечером 24 июля на автодороге Фурманов-Иваново. Американец на своем велосипеде двигался в сторону областного центра. Недалеко от деревни Голчаново его сбила грузовая «ГАЗель», двигавшаяся в том же направлении. От полученных травм путешественник скончался. Водитель автомобиля попытался скрыться с места происшествия.

Некоторые водители, оказавшиеся свидетелями трагедии, попытались догнать «ГАЗель» и вызвали полицию. Наряд ДПС остановил «ГАЗель» в нескольких километрах от места трагедии.

- Выяснилось, что водитель был пьян в его крови выявили 0,83 промилле алкоголя, - комментирует ситуацию начальник отдела информации и общественных связей УМВД России по Ивановской области Владислав Радостин. Сам водитель из-за опьянения ничего пояснить не смог. Видимо, мужчина сел за руль нетрезвым после рабочей смены.

Вскоре после происшествия было возбуждено уголовное дело.
Тело погибшего пока находится в морге. Правительство Ивановской области через американское посольство связалось с родственниками Рона Макгерити. Они решили не приезжать в Россию. Отец, мать, сын и сестра путешественника просят правительство региона кремировать тело погибшего, а урну с прахом отправить в Соединенные Штаты Америки.

Кроме того, родственники Рона Макгерити надеются получить его фотоаппарат, путевые заметки и те из вещей, которые «не несут следов трагедии», и велосипед путешественника, «если он остался в рабочем состоянии», - говорится в сообщении на официальном сайте правительства Ивановской области.

СПРАВКА "КП"

На своем знаменитом велосипеде Рон Макгерити объехал больше 60 стран мира. Он называл себя посланником мира, встречался со многими политиками. Свое путешествие по России он начал 5 июня, въехав в Калининград из Польши. Затем на пароме он добрался в Санкт-Петербург, откуда выехал в Великий Новгород, а затем в Москву. Рон планировал посетить города Золотого кольца, а также волжские города от Твери до Астрахани. Этим планам не суждено было сбыться он погиб 24 июля недалеко от Иванова.
Изменено пользователем bank
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Тело путешественника из США, погибшего в ДТП в Ивановской области, кремировали в Подмосковье (17.09.2014, Интерфакс)
Цитата:

Тело известного велопутешественника из США Рона Макгерити, погибшего в ДТП в Ивановской области в июле, кремировали в Подмосковье, сообщили "Интерфаксу" в облправительстве в среду.

По словам собеседника агентства, урну с прахом доставят в Ивановскую область, а затем она будет отправлена в Польшу и передана там родственникам велопутешественника.

Р.Макгерити кремировали в России по просьбе его родственников. Расходы взяло на себя правительство региона.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Посольство США отказалось забирать прах путешественника Макгерити (02.10.2014, Известия, Анна Лялякина, Мария Амирджанян)

Цитата:

Урну с прахом Макгерити вышлют родственникам «Почтой России» -- российский почтовый оператор, в отличие от американских UPS и DHL, более лоялен к содержимому посылки

Представители посольства США, которые контактировали с администрацией Ивановской области по поводу разбившегося велосипедиста-путешественника Рона Макгерити, решили не приезжать за прахом лично, а попросили выслать прах родственникам погибшего путешественника почтой. Об этом «Известиям» рассказали источники, близкие к переговорам, и подтвердил Патрик Макгерити, сын Рона Макгерити.

-- Мне такое решение показалось странным, -- заявил Макгерити-младший «Известиям».

По данным «Известий», прах по состоянию на 1 октября еще не отправлен -- его планируют выслать «Почтой России» в Польшу, где сейчас проживают его сын и жена, а все остальные вещи -- в Бостон, США (там живет мать Рона).

«Посланник мира», как сам называл себя Макгерити, погиб в аварии на трассе ИвановоФурманов в июле этого года. Он объездил на велосипеде за последние 15 лет 61 страну. Последним его проектом стало путешествие по России. Он прославился тем, что во имя мира на земле путешествовал по разным странам на специальном велосипеде, крутить педали которого можно лежа или полулежа. В России он успел посетить Калининград, Санкт-Петербург, Новгород и Кострому. Главам городов, которые посещал, он традиционно вручал «письма мира», напоминающие о существовании добра. Виновником аварии, унесшей жизнь 61-летнего американца, стал нетрезвый водитель «Газели». Путешественник скончался на месте, после столкновения с автомобилем, а пьяный водитель успел скрыться с места аварии, но был задержан нарядом ДПС недалеко от места аварии. Ему грозит до 7 лет лишения свободы.

По словам зампреда правительства Ивановской области и руководителя комплекса социальной сферы Ивановской области Ирины Эрмиш, родственники Макгерити высказали желание кремировать останки, а способ транспортировки праха выбирало уже посольство.

-- Мы это желание выполнили и в дальнейшем был поставлен вопрос о переправке [урны с прахом], -- отметила Эрмиш в разговоре с «Известиями». На запрос в посольство, как именно передать родственникам Макгерити или американским властям останки путешественника, посольство США дало ответ: «Высылайте почтой» и предоставило адрес сына известного велосипедиста, Патрика Макгерити, проживающего в Польше.

Долгое время в администрации выбирали, кому доверить пересылку урны -- «Почте России» либо американским службам UPS или DHL. Представители UPS и DHL заявили «Известиям», что их правила запрещают принимать к доставке прах.

В справочной «Почты России» не смогли четко разъяснить вопросы доставки праха. Операторы, с которыми поговорили «Известия», сослались на официально размещенный на сайте почты перечень предметов запрещенных для международной доставки. Согласно этому списку, к международной пересылке запрещены «органы и (или) ткани человека, кровь и ее компоненты». Одни сотрудники «Почты России» говорят, что прах подпадает под эту норму, другие -- что не подпадает.

В посольстве США в России отказались отвечать на вопросы об этой истории, указав, что не комментируют вопросы, касающиеся частой жизни граждан. Патрик Макгерити сказал «Известиям», что урну с прахом отца пока не получил.

-- Первый раз слышу, чтобы прах погибшего передавали почтой. Такой способ меня крайне удивляет. Не дай бог он еще потеряется. Обычно родственники или сами забирают или посольство могло выбрать какой-то другой способ, более человечный, -- считает политолог и бывший дипломат Виктор Мизин.

-- У каждой страны своя процедура. Общих правил нет, но отправка праха по почте -- в нашей дипслужбе это совершенно неуважительная вещь по отношению к смерти человека, к чувствам его родственников и к гуманитарным стандартам вообще, -- сказал «Известиям» бывший посол России в нескольких странах Ближнего Востока на условиях анонимности. -- Я не могу себе представить, чтобы кому-то в нашей дипслужбе пришло в голову такое кощунство. Но в каждом монастыре свой устав, тут вряд ли нужно обвинять в чем-то посольство. Они просто, возможно, более прагматично к этому относятся. Как правило, прах или гроб отправляют рейсовым самолетом.

Как пояснили в Шереметьево, доставка праха или гроба (иначе -- груз 200) осуществляется в грузовых самолетах, получение груза происходит в отдельном грузовом терминале. Груз 200 перевозят в специальных холодильных камерах и выдают в ускоренном порядке. Представители Домодедово и Внуково не успели оперативно отреагировать на запрос «Известий».


Американский путешественник странствует по России и после смерти (03.10.2014, Новые Известия, Анна Алексеева)
Цитата:

«Почта России» вернула в четверг правительству Ивановской области урну с прахом американского путешественника Рона Макгерити, погибшего в Ивановской области еще в июле этого года. В начале недели областное правительство попыталось отправить прах Макгерити в Польшу, где живут родственники погибшего. Представитель ведомства отметил, что почта затребовала «очень много документов», которых у них «пока нет, и надо начинать все с начала, с крематория». При этом название почтового оператора он не уточнил. Как ранее сообщалось, американские почтовые операторы UPS или DHL заявили, что их внутренние правила запрещают транспортировку праха, поэтому выбор пал на «Почту России».

Напомним, житель Бостона Рон Макгерити на специальном велосипеде, позволяющем ездить полулежа, исколесил более 60 стран. «Посланник мира» (как сам называл себя Макгерити) вручал главам городов, в которые он приезжал, письма с напоминанием о существовании добра. В июне путешественник добрался до Калининграда, затем посетил Санкт-Петербург, Великий Новгород и Кострому. Макгерити собирался объехать «Золотое Кольцо» и добраться вдоль Волги до Волгограда.

60-летнего велопутешественника вечером 24 июля на трассе Иваново-Фурманов, возле деревни Голчаново, сбил пьяный водитель «Газели». От полученных травм Макгерити скончался на месте. Виновник аварии скрылся с места происшествия, но вскоре был задержан другими автовладельцами и передан в руки полиции.

По желанию родственников погибшего тело Макгерити было кремировано, однако из-за проволочек произошло это только в середине сентября в Подмосковье (в Ивановской области нет крематория). Урну с прахом отправили обратно в Иваново для передачи родственникам. Представители посольства США отказались забирать урну, попросив переслать прах путешественника почтой.
Изменено пользователем bank
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

есть ряд вопросов по гибели велосипедиста.

1. дорога содержит 2 полосы ( 1 на каждую сторону) , тут и автомобилям трудно производить обгонный маневр, если бы я там двигался на велосипеде не быстро то ехал бы по обочине, пусть менее комфортно но безопаснее( хотя и это относительно города более опасно )

2. велосипед был необычной нестандартной констуркции , очень низкий и без каких либо ярких заметных огней или светоотражающих знаков.Заметить такой сложнее.

3. по новым пдд велосипед транспортное средство, но нет жестких мер по обеспечению заметности данного транспортного средства, даже водители при выходе из машины обязаны надевать светоотражающий жилет , машины даже днем ездят с включенными фарами , все габаритные есть. У велосипеда дай боже если сзади хоть какой то габарит горит , светоотражающие жилеты вижу редко.То есть новые пдд созданы для идиотов , которые хотят  помереть, если уж выехал на трассу то надень жилет включи габаритные огни. А так часто вижу шоссеров на дороге , все в темной одежде , сзади никаких огней, шлема нет... просто нет слов, суицидники мля.

 

Таким образом, данный велосипед был на трассе ниже пешехода, без габаритных огней, темного цвета, светоотражающей жилетки быть не могло т.к. спина человека скрыта, флажок сверху явно не заменит всё это.Так что авария была вопросом вполне большой вероятности.Возможно водитель даже и не понял что кого то сшиб , хоть был бы пьян или трезв, в такой ситуации мог оказаться и трезвый водитель, заметить низкий велосипед без габаритов и светоотражения при большой скорости - это не всегда легко.

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я то))) фэтбайкер из г.Иваново

а вы кто , чтоб меня спрашивать? с какой целью интересуетесь? не много ли на себя берете задавая таким тоном вопрос?

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 12 минуты назад:

Я то))) фэтбайкер из г.Иваново

а вы кто , чтоб меня спрашивать? с какой целью интересуетесь? не много ли на себя берете задавая таким тоном вопрос?

пребывали в коме или летаргическом сне?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 1 минуту назад:

а еще тупее тут никого нет, кроме вас?))))

срите, модерация у нас только явный мат банит. Москаль *ев.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Говорите по-существу вопроса, а не мозга ...

 

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 37 минут назад:

срите, модерация у нас только явный мат банит. Москаль *ев.

Та этот экстрасенс думает, что умнее велосипедиста, который 60 стран на велике проехал.  Сам про отсутствие светоотражательных элементов придумал, про нестандартную конструкцию какую-то не ивановскую, сам подытожил, рассудил.

И таки прав ведь, что умнее. Жив и рассупонился на форумах, а путешественник тем временем мертв. 

Уважаемый, я вам желаю в час пик со всеми возможными катафотами и в зеленом жилете и дальше кататься по Ивановской области с ее добрыми, отзывчивыми и внимательными водителями автотранспортных средств. Может, и вам однажды так же повезет.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 56 минут назад:

а еще тупее тут никого нет, кроме вас?))))

Есть я. Но если агрессивный Протектор тебя вежливо спросил, что ты такое и зачем занимаешься высосанной из пальца некромантией, то я просто вручу рулон бумаги и предложу подтереться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

По трассе лучше ехать вечером , когда машин поменьше , когда много машин они закрывают обзор и себе и велосипедисту, в Иваново лучше не ездить по трассе.То ли дело в водителях то ли в дорогах.Водители маршруток у нас в основном кавказцы-мусульмане, да потому что русские водилы лопают чаще , а владельцам автобусов не нужны аварии.На шиномонтаж один знакомый не может год найти нормальных работников, чуть деньги получат лопать вино бегут, среди авторемонтников это также частое явление.

Тонкий велосипед глаз водителя не идентифицирует как транспортное средство. Видел как папашу с девочкой на сиденье сзади чуть не сшибли студенты на низкой 10-ке, на перекрестке, тот и рукой показал что поворачивает  и затормозил , 10 см от бампера пронеслись придурки, из-за низкой посадки машины они могли тупо не увидеть сигнал о повороте - руку велосипедиста, и тоже дорога была очень узкая.Еще один мутант пилил на красный где то под 60 км на 412-м , светофор был на уровне вечернего солнца, водитель тупо его не видел, мне горел зеленый на переходе , стоял и в бабулек уперся что спереди были , те вышли из церкви судя по платкам и стояли даже когда секунд 5 уже горел зеленый.  Друг водитель авто, один раз чуть не сшиб мотоциклиста, стоял в правом ряду ( поворачивал  в право) до бордюра метр и почти газанул и тут же байкер пронесся тут прямо  , также и велосипедисты делают , едут с краю и пилят прямо , потом воют на  водителя что тот виноват.

Так что лучше всего фэтбайк, такую большую хреновину все замечают, притормаживают . Несколько раз видел велосипеды в светодиодной ленте , как ёлки новогодние, и по сути это правильно, чем ты заметнее тем лучше.

Один перегонщик японских машин рассказывал что при 90 км в час в тех начинает играть похоронная музыка, там по 30 лет водилы без аварий стаж имеют, их бы опыт нам.

 

Суть в том что мы живем в эпоху лжи , и нам её прививают как нечто само собой разумеющееся.К примеру рваные джинсы у девушек и обтягивающие  брюки , девушка в рваной одежде( образ) воспринимается как жертва сексуального насилия или хочет быть таковой добровольно, тоже самое обтягивающие джинсы , либо это педики их носят либо девушки , которые также хотят быть жертвами.В сша например на пляжах натуралы не носят узких плавок а носят довольны длинные шорты для купания, а чтоб не быть неправильно понятыми .

То что велосипед по пдд транспортное средство и может ездить по дорогам , это тоже из данной оперы. По логике должна быть сеть велодорожек, а соваться на проезжую часть без габаритов фар и прочего - это тогда вы не транспортное средство а человек-невидимка со скоростью 30 км ч. Если по нашим городам ездить как герой фильма "Срочная доставка" то и пары дней не откатаете, у нас качество дорого ниже а непредсказуемость действий водителей выше.

известный пример

То что где то прописано что велосипед транспортное средство не делает его хорошо заметным на дороге, да водитель слепой и глупый не заметил велосипедиста, но по правилам тот должен был пересекать дорогу ( где больше 2 полос) только по пешеходному переходу. В суде бы водитель выиграл дело т.к. ширина дороги в одну строну больше одной полосы, хотя и нет разметки.в данном видео водитель не должен был доказывать что велосипед не тр. средство а сослаться на указанный пункт правил.

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

На видео заметно что водитель начал маневр и должен закончить но велосипедист лишь добавил скорости, хотя мог и среагировать, сделал всё наоборот.И тут уж главная дорога у него или не главная , должен был пересечь улицу по переходу.Спереди какая то хреновина , но точно не фонарь а машины( транспортные средства) ездить должны даже днем с включенными фарами, без фары тонкий велосипед заметить сложно, так что какое ты нахрен тр. средство без фары , которое пересекает дорогу не по правилам.

В общем пдд есть но они недоработаны , на дороге текст  бумаги не спасет жизнь , важнее логика и понимание реальной ситуации.Так что американец должен был повесить сзади на вел яркий фонарь а спереди фару, если бы ему желали добра мэры посещенных  городов, то подарили бы ему для безопасности, благо стоит всё недорого.Но им то пофиг было , или они на велосипеде ни разу не ездили.

страшнее велосипеда только мотоцикл, и таких дебилов полно

 

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 9 часов назад:

срите, модерация у нас только явный мат банит. Москаль *ев.

А я тут вообще не модератор.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 12 часа назад:

но по правилам тот должен был пересекать дорогу ( где больше 2 полос) только по пешеходному переходу. В суде бы водитель выиграл дело т.к. ширина дороги в одну строну больше одной полосы,

 

Правило 2 полос в прямом направлении действует только в отношении левого поворота для велосипеда. Прямо можно ехать хоть по 8-полосной дороге. В суде водитель бы вряд ли выиграл, т.к. при повороте налево он обязан пропустить транспорт, движущийся в прямом направлении (и не понятно, что за маневр он там заканчивал, если за секунду до этого в прямом направлении другой автомобиль через перекресток проехал, т.е. светофор долго горел уже, скорее всего). Там не написано, что "пропустить транспорт, за исключением велосипедов" или "гужевых повозок" или "а если тихоходное, то тоже можно ехать".

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 11 час назад:

И тут уж главная дорога у него или не главная , должен был пересечь улицу по переходу.

Убей себя об стену, сожги свои права, с такими познаниями про ПДД тебе только на трамвае ездить можно.

 

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 11 час назад:

И тут уж главная дорога у него или не главная , должен был пересечь улицу по переходу

В Иваново какие-то особые местные ПДД видимо действуют

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 13 часа назад:

Так что лучше всего фэтбайк, такую большую хреновину все замечают, притормаживают . Несколько раз видел велосипеды в светодиодной ленте , как ёлки новогодние, и по сути это правильно, чем ты заметнее тем лучше.

 

Да. Ещё на шлем можно рога прицепить.

 
 
LCF сказал(а) 13 часа назад:

Суть в том что мы живем в эпоху лжи , и нам её прививают как нечто само собой разумеющееся.К примеру рваные джинсы у девушек и обтягивающие  брюки , девушка в рваной одежде( образ) воспринимается как жертва сексуального насилия или хочет быть таковой добровольно, тоже самое обтягивающие джинсы , либо это педики их носят либо девушки , которые также хотят быть жертвами.В сша например на пляжах натуралы не носят узких плавок а носят довольны длинные шорты для купания, а чтоб не быть неправильно понятыми .

 

Какая-то чушь, не читал. А вы давно в США живёте?

 
 
LCF сказал(а) 13 часа назад:

То что где то прописано что велосипед транспортное средство не делает его хорошо заметным на дороге, да водитель слепой и глупый не заметил велосипедиста, но по правилам тот должен был пересекать дорогу ( где больше 2 полос) только по пешеходному переходу. В суде бы водитель выиграл дело т.к. ширина дороги в одну строну больше одной полосы, хотя и нет разметки.в данном видео водитель не должен был доказывать что велосипед не тр. средство а сослаться на указанный пункт правил.

А укажи мне этот пункт правил, милай.

 
 
LCF сказал(а) 11 час назад:

На видео заметно что водитель начал маневр и должен закончить но велосипедист лишь добавил скорости, хотя мог и среагировать, сделал всё наоборот.И тут уж главная дорога у него или не главная , должен был пересечь улицу по переходу.

Дурачок что ли?

 
 
TarasB сказал(а) 21 минуту назад:

Убей себя об стену, сожги свои права, с такими познаниями про ПДД тебе только на трамвае ездить можно.

 

Впечатление, что это пациент какой-нибудь автомобильной группы типа "ДТП и ЧП" сюда пришел похвастаться букетом отклонений

Изменено пользователем m337thesc0ut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Ну ну, ездят дурачки по лесу ищут дурачки глупее себя)))

Русский врач тут уже не поможет, а значит  ваше место в морге. Из какого ряда значит вы собрались пересекать улицу прямо? допустим из центрального а сзади значит машины  будут подтормаживать  в надежде получить удар сзади в бампер, за что вас они прям расцелуют, аварийная ситуация.Если из крайнего то вас снесет поворачивающая машина. По переходу ножками и фару не забываем... чудики мля.Сядьте хоть с таксистом каким в машину, день поездите, посмотрите , авось уцелеете потом.

 

про поворот речь не шла , хоть читать научитесь, на видео пересечение улицы прямо, сцуко без фары...

Изменено пользователем LCF
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 6 минут назад:

Ну ну, ездят дурачки по лесу ищут дурачки глупее себя)))

русский врач тут уже не поможет, а значит  ваше место в морге.

Тебе точно никто и ничто не поможет 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
LCF сказал(а) 11 минуту назад:

Если из крайнего то вас снесет поворачивающая машина. По переходу ножками и фару не забываем... чудики мля.

Ты осознаёшь вообще, какой бред ты сейчас несёшь? Как тебя снесёт поворачивающая машина, если твоя скорость 20+, и скорость машины при подъезде к повороту 20, и водитель тебя видит? Не, есть недоноски, которые перед поворотом специально начинают прижимать велосипедиста и сигналить, ты не из этих?

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас