Скобарь

Был замечен, такой гад

6 327 сообщений в этой теме

Marina F сказал(а) 10.06.2018 в 01:10:

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Вообще не понимаю, чем этот КАД опаснее любой загородной трассы.

Если правила ПДД не играют роли для Вас то намекну...

Развязки, съезд-заезд, Водитель не ожидает видеть Вас и не учитывает при маневрировании, особенно в ограниченной видимости в потоке. И на сладкое. Стоит задуматься отчего на магистрали запрещено движение самоходных машин чья скорость менее 40 км\ч.

 

И вообще заметно, что велосипедисты имеющие реальный водительский стаж менее склонны рисковать на дороге и подвергать сомнению требования здравого смысла. Они то хорошо представляют как это выглядит с другой стороны капота. Эта точка зрения далеко не всегда совпадает с видением человека не сидевшего за рулем.

Изменено пользователем Borman WG-AIM
2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 4 часа назад:

Если правила ПДД не играют роли для Вас то намекну...

Развязки, съезд-заезд, Водитель не ожидает видеть Вас и не учитывает при маневрировании, особенно в ограниченной видимости в потоке. И на сладкое. Стоит задуматься отчего на магистрали запрещено движение самоходных машин чья скорость менее 40 км\ч.

Можно подумать, развязки есть только на автомагистралях, дорогах отмеченных знаком 5.3 или прочих фашистских дорогах, куда доступ люда честного запрещён. Развязки с тем же кадским кадом на других дорогах редко конструктивно отличаются от развязок на этом самом кадском каде, но, почему-то, в одном случае там можно ехать, а в другом это считается чем-то опасным.

А на деле опасность есть, но связана она не с наличием зелёного прямоугольничка и 2 белыми полосками на оном, а с трафиком, наличием у двухколёсного зеркала и опыта этого самого двухколёсного. Ночью любая развязка на кадском каде всяко не опаснее любой развязки не только с кадским кадом днём. Днём да, там на развязках адок лютый, и не только на оных, но ежели проезжать эти развязки, например, по "Сортавале" (где, кстати, ещё и с "Мегой" зело гадская развязка, она, пожалуй, даже хуже кадской будет), Мурманке или Софийской, там тоже будет не супер, пускай и чуток получше.

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да не вопрос. Одна из самых фашистских дорог, железная. Ваще только поездам можно. Ехайте на здоровье по ней. Чё мелочится то.  А потом масса народу поахает пару минут новостям про очередного "умника", которому таки не свезло и раскидало по окрестностям. Поахает, да и забудет. Тут девочка в наушниках попала под поезд там, где и сигнализация  есть. Световая и звуковая, да и поезд раз в час ходит. Там тело под машиной оказалось перебегая ночью дорогу прямо над подземным переходом. А фигли, все ж самые умные, все знают, все учли... Вот возмущаются беспредела всяких нарушителей правил и законов. А начинать надо с себя)  Умников много. А вот с умными проблема. Да и вообще. Вопрос был не в проезде развязок. А в нахождении велосипедиста на дороге где ему появляться запрещено и правилами и здравым смыслом.

Изменено пользователем Borman WG-AIM
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 19 часов назад:

Если правила ПДД не играют роли для Вас то намекну...

Развязки, съезд-заезд, Водитель не ожидает видеть Вас и не учитывает при маневрировании, особенно в ограниченной видимости в потоке. И на сладкое. Стоит задуматься отчего на магистрали запрещено движение самоходных машин чья скорость менее 40 км\ч.

 

И вообще заметно, что велосипедисты имеющие реальный водительский стаж менее склонны рисковать на дороге и подвергать сомнению требования здравого смысла. Они то хорошо представляют как это выглядит с другой стороны капота. Эта точка зрения далеко не всегда совпадает с видением человека не сидевшего за рулем.

Это все хорошо, но тему упырей вваливающих на ведрах по обочине не раскрывает никак, однако ж именно они и представляют основную и почти единственную реальную опасность на КАДе для велосипедиста. 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 9 часов назад:

Одна из самых фашистских дорог, железная. Ваще только поездам можно. Ехайте на здоровье по ней. Чё мелочится то.

По Кругобайкальской дороге народ вовсю ездит. Еще и велодрезины сооружает для оных целей.

http://azbuka-rek.ru/blog-velobaikal-1

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 23 минуты назад:

По Кругобайкальской дороге народ вовсю ездит. Еще и велодрезины сооружает для оных целей.

http://azbuka-rek.ru/blog-velobaikal-1

Ек стремально. Но там же не ходит скоростных электричек?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 2 часа назад:

Это все хорошо, но тему упырей вваливающих на ведрах по обочине не раскрывает никак, однако ж именно они и представляют основную и почти единственную реальную опасность на КАДе для велосипедиста. 

Если бы ездил за рулем авто, заметил бы, как много черных полос наискось движения и погнутых отбойников по краям. Но велосипедисту достаточно отлетевшего на 120 км/ч колпака в голову.

добавлено меньше минуты спустя
Andrej сказал(а) 2 часа назад:

Это все хорошо, но тему упырей вваливающих на ведрах по обочине не раскрывает никак, однако ж именно они и представляют основную и почти единственную реальную опасность на КАДе для велосипедиста. 

Если бы ездил за рулем авто, заметил бы, как много черных полос наискось движения и погнутых отбойников по краям. Но велосипедисту достаточно отлетевшего на 120 км/ч колпака в голову.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 7 минут назад:

Если бы ездил за рулем авто, заметил бы, как много черных полос наискось движения и погнутых отбойников по краям. Но велосипедисту достаточно отлетевшего на 120 км/ч колпака в голову.

добавлено меньше минуты спустя

Если бы ездил за рулем авто, заметил бы, как много черных полос наискось движения и погнутых отбойников по краям. Но велосипедисту достаточно отлетевшего на 120 км/ч колпака в голову.

Ну, у меня права не куплены в переходе, поэтому я знаю что по обочинам езда запрещена. 

Чем в плане вылетевших в непредсказуемом направлении КАД отличается от иных дорог, где формально ездить разрешено - неочевидно. Та же новоприозерка... 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 12 часа назад:

Да не вопрос. Одна из самых фашистских дорог, железная. Ваще только поездам можно. Ехайте на здоровье по ней. Чё мелочится то

По железной удобно ехать разве что на двухподвесе, да и поезд там не может объехать. Но трафик этих поездов там, как правило, далеко не сплошной, и как минимум переходить с велом эту дорогу вполне можно. Иногда даже и нужно. По поводу идиотов, которые лезут под поезд - вопрос отдельный, такие с тем же успехом полезут под гузовозку на абсолютно любой дороге

Borman WG-AIM сказал(а) 12 часа назад:

 Вопрос был не в проезде развязок. 

Взаимоисключающие параграфы?

Borman WG-AIM сказал(а) 22 часа назад:

Если правила ПДД не играют роли для Вас то намекну...

Развязки, съезд-заезд...

Borman WG-AIM сказал(а) 12 часа назад:

А в нахождении велосипедиста на дороге где ему появляться запрещено и правилами и здравым смыслом.

Правилами запрещено. А насчёт здравого смысла, кто-то реально верует, что ночной кадский кад опаснее дневных улиц, ежели не считать возможных наездов со стороны доблестных стражей порядка? Мне как-то веровать в это сложно. На кадском каде ночью внезапно даже безопаснее, чем на ночных улицах, внезапный скрежет тормозов какого-нибудь гонщега вряд ли говорит о безопасности, тогда как там главное проехать редкие развязки, а в остальных местах тишь да гладь. Днём да, на большинстве участков там лють, но ежели сравнить со многими вполне легальными для двухколёсных дорогами в определённые час и дни недели, то там будет ничуть не безопаснее. И ещё следует отметить, что кадский кад это далеко не единственная дорога на Руси, отмеченная фашистским знаком 5.1. Знак этот по факту могут повесить куда угодно, на практике и наземные пешперы могут оставить, и трафик там может быть сильно меньше кадского, но с точки зрения закона (не здравого смысла) всё едино, двухколёсному на помеченные сиим фашистским знаком дороги будет нельзя, и закону пофиг, что на альтернативной двухполоске будут притиралы и обгонцы в лоб по встречке, стражи порядка могут остановить и придолбаться. Да и вообще хорошо, ежели альтернатива есть и вменяема, ну или хотя бы есть как таковая, а то она есть не всегда. Даже у нас тут есть Кронштадт, с севера ещё можно кое-как пролезть, а с юга легально не проехать, тогда как трафик на том участке небольшой, ограничение 80, что меньше, чем на обычных дорогах, есть нормальная обочина, да и пересекать потоки примыкающих-съезжающих совершенно не надобно. Запрет езды продиктован здравым смыслом? Что-то, сдаётся мне, смысл этот далеко не здравый

Изменено пользователем Hellwarrior
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, у меня права не куплены в переходе, поэтому я знаю что по обочинам езда запрещена. 

Чем в плане вылетевших в непредсказуемом направлении КАД отличается от иных дорог, где формально ездить разрешено - неочевидно. Та же новоприозерка... 

Да ничем. На мозгшоссе тоже самое все. И фуры регулярно в кюветах. ушаки, напр. вообще армагеддон какой-то.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 17 минут назад:

Правилами запрещено. А насчёт здравого смысла, кто-то реально верует, что ночной кадский кад опаснее дневных улиц, ежели не считать возможных наездов со стороны доблестных стражей порядка? Мне как-то веровать в это сложно. На кадском каде ночью внезапно даже безопаснее, чем на ночных улицах, внезапный скрежет тормозов какого-нибудь гонщега вряд ли говорит о безопасности, тогда как там главное проехать редкие развязки, а в остальных местах тишь да гладь. Днём да, на большинстве участков там лють, но ежели сравнить со многими вполне легальными для двухколёсных дорогами в определённые час и дни недели, то там будет ничуть не безопаснее. И ещё следует отметить, что кадский кад это далеко не единственная дорога на Руси, отмеченная фашистским знаком 5.1. Знак этот по факту могут повесить куда угодно, на практике и наземные пешперы могут оставить, и трафик там может быть сильно меньше кадского, но с точки зрения закона (не здравого смысла) всё едино, двухколёсному на помеченные сиим фашистским знаком дороги будет нельзя, и закону пофиг, что на альтернативной двухполоске будут притиралы и обгонцы в лоб по встречке, стражи порядка могут остановить и придолбаться. Да и вообще хорошо, ежели альтернатива есть и вменяема, ну или хотя бы есть как таковая, а то она есть не всегда. Даже у нас тут есть Кронштадт, с севера ещё можно кое-как пролезть, а с юга легально не проехать, тогда как трафик на том участке небольшой, ограничение 80, что меньше, чем на обычных дорогах, есть нормальная обочина, да и пересекать потоки примыкающих-съезжающих совершенно не надобно. Запрет езды продиктован здравым смыслом? Что-то, сдаётся мне, смысл этот далеко не здравый

Ничего не могу прибавить, кроме "тебе - можно" )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Ничего не могу прибавить, кроме "тебе - можно" )))

Жаль водителя который соберет его. 

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:
Borman WG-AIM сказал(а) 14 часа назад:

Вопрос был не в проезде развязок. 

Взаимоисключающие параграфы?

Borman WG-AIM сказал(а) 12.06.2018 в 17:33:

Если правила ПДД не играют роли для Вас то намекну...

Развязки, съезд-заезд...

Ладно,для непонятливых поправлюсь. Вопрос был не в проезде развязок вообще, а в проезде КАД, в том числе и съездов-заездов по нему, коии он вынужден пересекать, которые весьма протяженные, некоторые в две полосы и на которых авто летают 110+, и на которые они часто выскакивают со средних полос из-за медленно (относительно 90+) едущих фур. Одно мгновение и "самый умный" превращен в фарш на обочине. Финита-ля-комеди для него и начало геммороя для водителя. Если человек не способен сам понять что может произойти и на что он на велосипеде никак не сможет предупредить и повлиять. Ну и хрен с ним. 

   Мне к слову интересно, а много ли у нас имеет реальный стаж за рулем и мситает что на КАД велосипедисту самое место? Брикет ты где там )

Изменено пользователем Borman WG-AIM
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 3 минуты назад:

и на которых авто летают 110+, и на которые они часто выскакивают со средних полос из-за медленно (относительно 90+) едущих фур. Одно мгновение и "самый умный" превращен в фарш на обочине. Финита-ля-комеди для него и начало геммороя для водителя.

Ок, как дело обстоит с новичком, который ехал по Софийской на юг в сторону велодорожки и внезапно доехал до примыкания мощного потока справа с када?

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 7 минут назад:

Ок, как дело обстоит с новичком, который ехал по Софийской на юг в сторону велодорожки и внезапно доехал до примыкания мощного потока справа с када?

Хреново обстоят.  Но Софийка не КАД и в контексте спора она не при чем.

Проблема Софийской велодорожки уже многажды обсосана в другой теме.Лично я проезжаю по КАД мимо ТЭЦ, а потом пересекаю  Софийку к велодорожке, благо там установили светофор. Да, теряю время и не удобно, приходится поползать. Но зато уверен что останусь цел.

  Я попадал в ДТП и на вело и на авто. Напрямик ты экономишь время. Что там стоит, всего-то 10 метров проскочить, а в обход километр? Все путем. Но вдруг в одно мгновение ты теряешь здоровье, деньги, а возможно и жизнь.Не уверен что сэкономленные минуты того стоят.

Изменено пользователем Borman WG-AIM
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 27 минут назад:

Ок, как дело обстоит с новичком, который ехал по Софийской на юг в сторону велодорожки и внезапно доехал до примыкания мощного потока справа с када?

 

Borman WG-AIM сказал(а) 20 минут назад:

Хреново обстоят.  Но Софийка не КАД и в контексте спора она не при чем.

 

ну, в контексте спора - мой случай: когда едешь прямо по правому краю и неожиданно этот самый правый край уходит на КАД и пересекать потоки, чтобы уйти прямо (куда, собственно, и ехала) - страшно. Но я и не спорю :) Просто варианты, когда можно оказаться там не по своей воле - совсем не нулевые. Вон, 

Alex HiNT сказал(а) 08.06.2018 в 10:43:

Пару раз промахивался на развязке с волхонкой или таллинским не помню уже - ну проехал по кад один сегмент, по обочине ессно

- это пример от человека с водительским стажем (в отличие от меня)

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 30 минут назад:

Но Софийка не КАД и в контексте спора она не при чем.

Софийка это вообще не магистраль, это дорогам общего пользования, но на ней тоже полно подобного дерьма. Внимание вопрос: какого хрена на дорогах ОБЩЕГО пользования делают подобные развязки?

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 1 час назад:

 начало геммороя для водителя. Если человек не способен сам понять что может произойти и на что он на велосипеде никак не сможет предупредить и повлиять. Ну и хрен с ним. 

На КАДе периодически аварийных убивают. То есть авто попадают в аварию, человек выходит знак остановки выставить, а его сносят. Или тачку на эвакуатор затягивают, а её вместе с эвакуатором сносят. Тут дело вовсе не в значке на въезде. Эти же люди и по остальным дорогам поливают.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
marr сказал(а) 1 час назад:

ну, в контексте спора - мой случай: когда едешь прямо по правому краю и неожиданно этот самый правый край уходит на КАД и пересекать потоки, чтобы уйти прямо (куда, собственно, и ехала) - страшно. Но я и не спорю :) Просто варианты, когда можно оказаться там не по своей воле - совсем не нулевые. Вон, 

Alex HiNT сказал(а) 08.06.2018 в 10:43:

Пару раз промахивался на развязке с волхонкой или таллинским не помню уже - ну проехал по кад один сегмент, по обочине ессно

- это пример от человека с водительским стажем (в отличие от меня)

"Я не собирался, но так получилось". Мы ж не генералы на авто, едем не куда везут, а сами руль поворачиваем и педали крутим.

Прехал сегмент КАД, целым приехал. И что? Кто-то перед Сапсаном на спор перебегал и цел остался, это повод разрешить пешеходам переходить переезд перед приближающимся поездом?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 1 час назад:

Софийка это вообще не магистраль, это дорогам общего пользования, но на ней тоже полно подобного дерьма. Внимание вопрос: какого хрена на дорогах ОБЩЕГО пользования делают подобные развязки?

Удачно сделано, например, на Обуховской обороны на север, где все ответвления-примыкания слева. На юг тоже относительно сносно, одно достаточно гадское ответвление справа, но в случае сомнений можно выбраться на тротуар. Ещё внезапно Мурманка на восток осносительно неплохо, я некогда засцал там ехать прямо и свернул на кадское ответвление, зная, что под оным есть дыра. Немного мокро, правда, и пришлось полазать с велом через отбойник. А вот на запад там же сильно хуже, с большой долей вероятности придётся пережидать.

А вообще при небольшом трафике подобные развязки невозбранно проезжаются, на той же "Сортавале" проблемы есть только на кадской и меговской развязках (через которую в принципе туда разумнее всего попадать днём и на которую разумнее всего ретироваться), частично ещё в Скотном бывает несколько напряжно, а дальше проблем вообще никаких, наоборот хорошо, что стоять и ждать сигнала какого-нибудь трёхглазого гада не надобно. Но вот ответвления на всякие фашистские дороги с обычных должны идти слева, а на других надобно  зебры делать, чтобы в случае чего можно было бы хотя бы спешиться и пройти

Изменено пользователем Hellwarrior
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 3 минуты назад:

Удачно сделано, например, на Обуховской обороны на север, где все ответвления-примыкания слева.

Разве? С Обводника эстакада справа примыкает, да ещё и с Обуховки под морковку едешь.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 1 час назад:

Жаль водителя который соберет его. 

Ладно,для непонятливых поправлюсь. Вопрос был не в проезде развязок вообще, а в проезде КАД, в том числе и съездов-заездов по нему, коии он вынужден пересекать, которые весьма протяженные, некоторые в две полосы и на которых авто летают 110+, и на которые они часто выскакивают со средних полос из-за медленно (относительно 90+) едущих фур. Одно мгновение и "самый умный" превращен в фарш на обочине. Финита-ля-комеди для него и начало геммороя для водителя. Если человек не способен сам понять что может произойти и на что он на велосипеде никак не сможет предупредить и повлиять. Ну и хрен с ним. 

   Мне к слову интересно, а много ли у нас имеет реальный стаж за рулем и мситает что на КАД велосипедисту самое место? Брикет ты где там )

А не очень понимаю что такое "реальный " стаж ? От 10 лет проф. водитель ? Ну скажем мой отец проф. водитель автобуса со стажем 35 лет , сейчас он уже на пенсии конечно, но еще ездит за рулем собственного авто. Я задал ему ваш вопрос - он сказал "А что им нельзя ?". У меня стаж в 7 раз меньше и я не профи. Но как-то морально страдать увидев на каде велосипед я не буду. Просто буду внимательнее, что не лишне вообще.

А чисто по жизни раскатать могут где угодно у нас. И вам совершенно правильно пишут что кад в этом смысле не хуже многих других мест.  По доброй воле на вело на кад я не сунусь, я и на машине то не люблю по нему ездить,но всякое в жизни бывает.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Borman WG-AIM сказал(а) 6 часов назад:

Жаль водителя который соберет его. 

Да почему жаль то? Сажать таких надо, прав лишать. И желательно до того как велосипедиста или пешехода собьют, или месиво из машин соберут.

 

Borman WG-AIM сказал(а) 6 часов назад:

Ладно,для непонятливых поправлюсь. Вопрос был не в проезде развязок вообще, а в проезде КАД, в том числе и съездов-заездов по нему, коии он вынужден пересекать, которые весьма протяженные, некоторые в две полосы и на которых авто летают 110+, и на которые они часто выскакивают со средних полос из-за медленно (относительно 90+) едущих фур. Одно мгновение и "самый умный" превращен в фарш на обочине. Финита-ля-комеди для него и начало геммороя для водителя. Если человек не способен сам понять что может произойти и на что он на велосипеде никак не сможет предупредить и повлиять. Ну и хрен с ним. 

   Мне к слову интересно, а много ли у нас имеет реальный стаж за рулем и мситает что на КАД велосипедисту самое место? Брикет ты где там )

Ну вот смотри, едет по обочине КАДа где-то далеко от развязок велосипедист. Зачем кто-то окажется на этой обочине и снесет велосипедиста? Иначе как в результате грубого нарушения ПДД и непотребно бездарного вождения, такое невозможно. Ну и почему тебе такого водителя жаль? Почему кому-то еще должно быть жаль?

То что съезды-заезды не стоит "с потоком" пересекать вообще-то очевидно. 

 

ЗЫ: Реальный стаж 11 лет. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 50 минут назад:

Иначе как в результате грубого нарушения ПДД

Большая скорость ТС -> больше скорость спутного потока -> больше разряжение воздуха

Изменено пользователем AndrSlav
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 6 часов назад:

Разве? С Обводника эстакада справа примыкает, да ещё и с Обуховки под морковку едешь.

Имелась в виду развязка Об. Об. с кадским кадом, вот там на север всё сделано крайне грамотно, хотя гузовозководы этой развязкой дико недовольны, якобы из-за таких кривых съездов кадский кад еле ползёт, им сугубо трёхуровневые развязки с левоповоротными эстакадами подавай.
А с Обводным да, от идеала всё сильно далеко. Но там и Обводный, и Об. Об. и Синопская - обычные улицы, на которые есть доступ всем участникам дорожного движения. Ежели на кадский кад двухколёсным и всяким тракторам нельзя и там вполне уместно делать отвороты на оный слева, то в случае обычных улиц такое прокатывать не должно, ибо все должны нормально проезжать во всех направлениях

Примыкающие справа обычно, кстати, вполне нормально примыкают, ежели там 1 полоса и морковка висит у них, а вот примыкание главной дороги справа, конечно, зело "приятно". Причём в том месте одно время можно было более-менее нормально пробраться по тротуару в обе стороны (на север и на юг) и не долбаться с этими примыканиями главной (на север) и ответвлениями на Обводный (на юг), так скотоложцы у причала таки заделали дыру, через которую все шастали

 

 


Дыра-2.jpg

 

Изменено пользователем Hellwarrior
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Шоссер в оранжево-серой форме был замечен на перекрёстке  Демьяна и Учительской в 9:00. Сначала замедлился на красный, а потом решил плюнуть на эти ваши условности и пересёк, гад такой.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас