Hello World!

tutusu

Велосипедизация СПб отвечает на вопросы о себе

370 сообщений в этой теме

Это спор по Свифту между тупоконечниками и остроконечниками. Да пусть велосипедизация хоть голыми на свои мероприятия выезжает (кстати это тема, в европе-то давно уже девки с голыми сиськами велосипед пропагандируют, чем Питер хуже Laughing) , главное чтобы я (аз есмь) действительно после этого с ними не ассоциировался. Потому что после этого долбаного велостояния мне несколько приятелей позвонили и спросили: ВЫ что совсем долбо...бы? На вопрос - кто мы? Ответ был - ВЕЛОПИТЕР... Это раз. Что касается шмоток, компонентов и прочей хурмы. Достаточно просто денек посидеть в инете и вся картина по обеспечению в Питере будет как на ладони. Это как та ситуация когда манетки стоящие на 6-линии ВО 800 рублей пара с гарантией и чеком впариваются в нашем торге за 1100 только потому что чело позвонило и посмотрело на сайт АБ. И так во всем, молодое поколение не хочет ни искать информацию, ни просчитывать последствия. По принципу: а давайте замутим велостояние! А давайте! А что потом? А пох..!

А вместе с тем очередная промоакция "зации" на ресурсе ВП удалась Laughing. Только мы о ней (зации в смысле) забыли, и нам о ней напомнили. Да так что многие втянулись. Думается, умным людям надо забыть о ней и спокойно в свое удовольствие кататься. Позовут на помощь, подумаем и, возможно, поможем (только если это не будет с одной стороны спонсорское бабло, а с другой призыв поволонтёрить). Не позовут - а и пофиг, ибо с таким подходом как к продвижению идеи со стороны "зации", так и подходов нашего городского начальства ко всем проблемам окромя пиления бюджета и отмывания полученных откатов эта тема помрэ само к следующему сезону. А активу ВП опять надо будет в одиночку открытие 2014 организовывать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 September 2013 08:36
Так а разве ж это плохо? Это как раз хорошо! Ведь повторю, чем больше велосипедистов, тем лучше...
Не хорошо, а просто прекрасно. Даже несмотря на некоторые спорные действия и очевидные ошибки.

Привлечению партнёров надо не завидовать, а перенимать опыт. Внезапно Вело..зация в чём-то ушла вперёд.
Вообще как-то в чужих действиях имеет смысл искать то, что способно помочь достичь собственных целей. Если, конечно, цель - не гнобить и копаться в грязном белье.

P.S. Есть подозрение, что в ассоциации ВелоПитера со всяким трешем типа велостояния, заслуга совсем не Вело..зации. ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал
Главное чтобы я действительно с ними не ассоциировался. Потому что после этого долбаного велостояния мне несколько приятелей позвонили и спросили: ВЫ что совсем долбо...бы? На вопрос - кто мы? Ответ был - ВЕЛОПИТЕР...
Smile Smile Smile Если челу на ногу наедет тазик, то материть он будет не "матиз-клуб" или "4х4", а всех оптом.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
spaar писал(а) Sun, 29 September 2013 11:22

Я езжу по городу каждый день. В любую погоду. В форме и быстро, даже очень быстро (велосипед соответствующий). Мне вполне комфортно среди машин и даже нравится. При этом я прекрасно вижу, что ездить неспортивно по нашему городу очень некомфортно и опасно. Поэтому большинство таких ездоков сбегают на тротуар, что есть нехорошо для всех.


https://pp.vk.me/c421819/v421819381/8378/GsvkHk2ZKmE.jpg

Ну вот я к примеру последнее время езжу по нашему городу, как вы выразились, "неспортивно". Из аксессуаров только шлем и перчатки. Приезжаю с супругой и детьми на окраину города, паркуем машину на стоянке, супруга отправляется по магазинам, а я вытаскиваю складной Bird из багажника и неспешно еду в офис в центре. По проезжей части. В вполне себе цивильном прикиде, на маленьком ситибайке с 20" колёсами. Единственное неудобство, которое меня преследует - средняя 12-15 км\ч, против 25-30 на найнере на котором я гонял обычно. В остальном всё комфортно и безопасно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
драйва нету по пенсионерски раскатывать. ты так вообще в "корзинкера" через годик превратишься Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
PaaLadin писал(а) Mon, 30 September 2013 16:35

Ну вот я к примеру последнее время езжу по нашему городу, как вы выразились, "неспортивно". Из аксессуаров только шлем и перчатки. Приезжаю с супругой и детьми на окраину города, паркуем машину на стоянке, супруга отправляется по магазинам, а я вытаскиваю складной Bird из багажника и неспешно еду в офис в центре. По проезжей части. В вполне себе цивильном прикиде, на маленьком ситибайке с 20" колёсами. Единственное неудобство, которое меня преследует - средняя 12-15 км\ч, против 25-30 на найнере на котором я гонял обычно. В остальном всё комфортно и безопасно.


Ув. тов. PaaLadin, не ровняйте себя со своим заниженным уровнем собственной безопасности с другими. Некоторым и на крышах поездов комфортно ехать... Smile
Безопасность велосипедиста на дороге бóльшей частью зависит от действий других участников дорожного движения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 September 2013 08:36

Так а разве ж это плохо? Это как раз хорошо! Ведь повторю, чем больше велосипедистов, тем лучше.

Вот тут я поспорю. Количество не всегда означает качество. Я вот давеча, в субботу вечером, возвращался с детьми из РодеоДрайва по Муринскому парку к машине. Дети бегают вокруг, по пешеходной гравийной дорожке, суетятся, играют. Парк ведь, место для отдыха горожан. Я конечно расслаблен, но не забываю в какой стране живу. И точно. Навстречу, в полной темноте, без маячков\фар, ломится тело на велосипеде. Что-то хипстерообразное, без шлема. Не наш человек, но и не бомж на ХВЗ. Ребёнка я к себе прижать успел.
Ещё раз акцентирую внимание, это происходит не на велодорожке совмещённой с тротуаром, а на пешеходной гравийной, где велосипедов быть вообще не должно.
Врдяли эта хипстота появилась бы в существующей реальности, если бы не массированная пропаганда велосипедизации питера, безопасности движения по тротуарам и прочих благ.
И проблема тут не в менталитете спропогандированных граждан, а в методах пропаганды. Берём в качестве примера мой БизнесВояж. Посадили группу из 10 (строго по ПДД) человек на велосипеды, выдали каждому шлем, и пинком на проезжую часть после подробного инструктажа про сигналы руками, соблюдение рядности, перестроения и прочие казусы на дороге. И никаких заездов на тротуар, что было отдельно озвучено. И всё ок, люди не так часто сидящие на великах добрались с окраины до центра города и обратно после евровелопарада без каких-либо эксцессов и проблем. Никакой дрожи в коленках, ой меня же может сбить машины, ай как страшно.
А теперь возьмём к примеру акции обсуждаемой Велосипедизации:
Пробег с КРТИ, Дарья вроде как организатор, напоминаю ей, после того как она уже почти стартовала всю толпу, о необходимости всё же провести инструктаж, она передаёт слово г-ну Буренину, и он радостно озвучивает правило "более 10 в группе не ехать" после чего все стартуют. Бардак? Бардак.
Следующая акция, велостояние, жалуюсь Ольге Т., которая вроде как организатор акции, что они с флагами\шарами и велосипедами не очень-то адекватно встали на мосту и мешают проходу граждан. Жалуюсь - в начале акции. Никто, никуда с шарами и флагами с моста не уходит. Так и стоят там в течении часа. Инструктажа новоприбывшим на акцию велосипедистам и попыток препятствовать стоянию и парковке на мосту на проезжей части - не производится. Зато шарики с рекламой дают исправно.
И вроде бы это не первые акции велосипедизации, чтобы списывать на "блин комом".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
gorch писал(а) Mon, 30 September 2013 17:27
PaaLadin писал(а) Mon, 30 September 2013 16:35

Ну вот я к примеру последнее время езжу по нашему городу, как вы выразились, "неспортивно". Из аксессуаров только шлем и перчатки. Приезжаю с супругой и детьми на окраину города, паркуем машину на стоянке, супруга отправляется по магазинам, а я вытаскиваю складной Bird из багажника и неспешно еду в офис в центре. По проезжей части. В вполне себе цивильном прикиде, на маленьком ситибайке с 20" колёсами. Единственное неудобство, которое меня преследует - средняя 12-15 км\ч, против 25-30 на найнере на котором я гонял обычно. В остальном всё комфортно и безопасно.


Ув. тов. PaaLadin, не ровняйте себя со своим заниженным уровнем собственной безопасности с другими. Некоторым и на крышах поездов комфортно ехать... Smile
Безопасность велосипедиста на дороге бóльшей частью зависит от действий других участников дорожного движения.


Аааа... типичная картина. "На велосипеде 2 года, по проезжей части ездим 1 год, ни разу в ДТП не попадали, сюда приехали протестовать потому, что на дорогах велосипедистам опасно и могут сбить". Да?
У меня нормальный уровень собственной безопасности, иначе бы меня давно где-нибудь раскатало камазом.
Безопасность велосипедиста в равной степени зависит как от соблюдения ПДД им самим, так и от соблюдения ПДД другими участниками дорожного движения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 16:43
драйва нету по пенсионерски раскатывать. ты так вообще в "корзинкера" через годик превратишься Laughing

На городском складнике Author Simplex у меня корзинка, да, в неё удобно складывать пресс-жилет и прочий хлам.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вообще-то нормы с правилами и использование велосипеда в качестве транспортного средства являются разными темами для обсуждения. Мой коллега иногда ездил к месту работы на велосипеде, парковку организовал во дворе. В то же время, я мучился на метро. Купил я велосипед через год, где-то. Потом прошло года 3 редких покатушек. Сейчас хочу ездить на работу исключительно с использованием велосипеда. В принципе, ведь мог ещё тогда, но желание появилось сейчас. Соответственно, на решение о покупке велосипеда повлияло его использование знакомым, а стремление ездить на работу возникло в результате личного опыта. Каким здесь боком велосипедизация, в любом её виде, - я не знаю. Зато очень не люблю, когда учат жить.

С другой стороны, ну, раз человек, или люди, хотят двигать свою идею, пусть двигают. Только не надо из себя благодетелей стоить. Тем более учитывая, что подобные движения сейчас реально на финансовую ногу поставить. Изменено пользователем Question
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Mon, 30 September 2013 10:50

...
Внезапно Вело..зация в чём-то ушла вперёд.
...

Это хорошо, что ушла! Главное, чтобы назад не возвращалась!

ForceMajor писал(а) Mon, 30 September 2013 10:50

P.S. Есть подозрение, что в ассоциации ВелоПитера со всяким трешем типа велостояния, заслуга совсем не Вело..зации.

Не то, чтобы я был защитником или сторонником велопитера, но ваши подозрения беспочвенны! Или, вы можете это доказать?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Интересно знать в чем зация ушла вперед. Опять же интересно знать относительно чего зация ушла вперед. И снова интересно знать о последствиях того, что зация как бэ ушла вперед. Связующему звену дозволяю оттранслировать мои вопросы в контакте. Как кстате, там с ответами на мои, надеюсь, оттранслированные ранее вопросы?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Mon, 30 September 2013 19:35
ForceMajor писал(а) Mon, 30 September 2013 10:50

P.S. Есть подозрение, что в ассоциации ВелоПитера со всяким трешем типа велостояния, заслуга совсем не Вело..зации.

Не то, чтобы я был защитником или сторонником велопитера, но ваши подозрения беспочвенны! Или, вы можете это доказать?

А я скорее сторонник. Но официального ВП, а не форумных мнений.
Доказать, что Вело..зация не анонсировала Велостояние как акцию ВелоПитера? Действительно нужно? ))
А вот основания для обратной точки зрения я бы и сам послушал. Очень натянуто прозвучало.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 20:19
Интересно знать в чем зация ушла вперед. Опять же интересно знать относительно чего зация ушла вперед. И снова интересно знать о последствиях того, что зация как бэ ушла вперед. Связующему звену дозволяю оттранслировать мои вопросы в контакте.


Про уход вперёд - это частное мнение Форса. Я с ним согласен. Однако, не смотря на то, что я и Форс можем отвечать по активам некоего набора велосубкультур, Велосипедизация в этот список не входит. Будет некрасиво спрашивать их за чужое мнение.

Цитата:
Как кстате, там с ответами на мои, надеюсь, оттранслированные ранее вопросы?


schors транслировал

Такой вот вопрос. "Ничерта не понимая в предмете (велосипедизация - прим.ред.) пытается изобразить продвижение этого предмета среди подопытных хомячков коими и являются городские чайники. Это и опыты с псевдошколой, и всяческие мероприятия ради мероприятий." Возьму на себя смелость и разобью его на три вопроса:
1. Что Велосипедизация понимает в предмете?
2. Каковы результаты деятельности Велошколы? Конкретика.
3. Зачем нужны ваши мероприятия? Какую цель они преследуют? Зачем эта цель?


Велосипедизация отвечала

Дарья Табачникова

1. Велосипедизация понимает в предмете "велосипед как транспорт в городе". При том, что в России в принципе нет специалистов по велосипедной инфраструктуре, мы читаем, учимся, ездим, смотрим, вникаем, участвуем в совещаниях, организуем мероприятия по обмену опытом, консультируем - короче, делаем примерно все то же самое, что делают время от времени велопитерцы.

Единственное отличие - в велосипедной сфере мы занимаемся только этим и сфера наших интересов очень узка - велоинфраструктура. При этом каждый раз на все проблемы мы стараемся смотреть с позиции обычного горожанина, для которого велосипед - это просто способ добраться до работы, не больше. То есть если мы участвуем в проектировании велодорожек, то представляем, что мы их делаем, условно, для "девочки на каблуках на стриде, которую ей вчера подарили". Если такая девочка здесь в любую погоду комфортно проедет и не запачкается - то это будет правильная велодорожка. Поэтому и сами ездим на городских велосипедах - так лучше чувствуешь город с позиции обычного человека.

Мы объединяем совершенно разных людей, которым хочется иногда доехать на велике до работы. Они могут не знать, как починить каретку, не любить накачивать колеса, могут ездить без шлема и больше никак не участвовать в "велосипедной" жизни. Но мы считаем, что эта масса "обычных" людей - девочек и мальчиков с корзинками, сделают революцию, и город станет велосипедным. Единственное ограничение в этой прекрасной вакханалии - безопасность, поэтому мы создали Велошколу.

Александр Кожанов

Филипп, на второй вопрос отвечу я.
Конкретный и измеримый результат - немного менее ста велосипедистов, использующих велосипед в соответствии с ПДД для регулярных (от трёх раз в неделю) поездок. Это немало, если отбросить "динозавров" и считать только долю слушателей "Велошколы" в числе новичков, ставших ездить на велосипеде в течение прошедшего года.
Всего слушателей за время работы проекта было около восьмисот.
В Великом Новгороде удалось наладить совместную работу отделения "Велошколы" и Отдела пропаганды территориального управления ГИБДД, составить программу для школ.
Со следующего года ждём отчётов из Хабаровска.

Косвенный результат работы "Велосипедизации" и "Велошколы" - значительное повышение интереса СМИ к вопросам безопасности дорожного движения.

Личное мнение: да, именно хипстерский позитивчик, который многие (и я тоже) часто ругают, популяризует велики и привлекает к ним объективы камер. Суровые мужики с бородами, в грязи по уши и в шлемах - это плохо смотрится в кадре. Smile

Дарья Табачникова

3. Мероприятия мы делаем только те, которые, на наш взгляд, способствуют развитию велосипедного движения в городе или привлекают внимание к конкретным проблемам. Фестиваль "За велогород" - способствует, потому что в этом году это была, скорее, конференция по обмену опытом среди регионов и стран, а это очень здорово. Евровелопарад - способствует, потому что европейцы дипломатично напоминают, что у них дома уже все хорошо, давайте здесь тоже так сделаем. Велостояние - спорное мероприятие, мы будем менять формат в следующем году, в таком виде оно нас не устраивает.
Мы не делаем соревнований, локальных покатушек и прочих подобных мероприятий, потому что они никак не влияют на развитие велосипедного движения в городе. Это хорошо для других целей, но не для наших.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 00:47

чушь какая-то даже если опустить тот факт что все шмотки и запчасти легко покупаются через инет, сейчас в городе есть магазины в которых велошмотки и компоненты можно купить круглый год, короче все аргументы притянуты за уши ..

Потому и появились магазы, торгующие круглый год, что появились велосипедисты, ездящие круглый год. Если их будет еще больше, то будет еще больше магазов и больше выбор всего. Было совершенно правильно сказано - спрос рождает предложение. А вам видимо нравится спорить с очевидными вещами...

А если бы велосипедистов в мире было бы мало, то и через инет нельзя было бы ничего купить. Все делали бы эксклюзивно на заказ. Изменено пользователем AlexTrub
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Пересяду ка я на мотоцикл чтоб писать и читать мотоциклетные интернеты. Или на уницикл, чтоб заселиться на уницикловский форум. Вот умеют же наши велосипедисты-профи, честь им и хвала, печатать умные абзацики, да так много!..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub писал(а) Mon, 30 September 2013 21:09
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 00:47

чушь какая-то даже если опустить тот факт что все шмотки и запчасти легко покупаются через инет, сейчас в городе есть магазины в которых велошмотки и компоненты можно купить круглый год, короче все аргументы притянуты за уши ..

Потому и появились магазы, торгующие круглый год, что появились велосипедисты, ездящие круглый год. Если их будет еще больше, то будет еще больше магазов и больше выбор всего. Было совершенно правильно сказано - спрос рождает предложение. А вам видимо нравится спорить с очевидными вещами...

А если бы велосипедистов в мире было бы мало, то и через инет нельзя было бы ничего купить. Все делали бы эксклюзивно на заказ.


Мне вообще лень спорить с дураками, так что рекомендую присоединиться к моему пред идущему оппоненту;)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 21:45
AlexTrub писал(а) Mon, 30 September 2013 21:09
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 00:47

чушь какая-то даже если опустить тот факт что все шмотки и запчасти легко покупаются через инет, сейчас в городе есть магазины в которых велошмотки и компоненты можно купить круглый год, короче все аргументы притянуты за уши ..

Потому и появились магазы, торгующие круглый год, что появились велосипедисты, ездящие круглый год. Если их будет еще больше, то будет еще больше магазов и больше выбор всего. Было совершенно правильно сказано - спрос рождает предложение. А вам видимо нравится спорить с очевидными вещами...

А если бы велосипедистов в мире было бы мало, то и через инет нельзя было бы ничего купить. Все делали бы эксклюзивно на заказ.


Мне вообще лень спорить с дураками, так что рекомендую присоединиться к моему пред идущему оппоненту;)



Климат надо наладить. А то как осень, так начинаются на форуме взаимные оскорбления и наезды. Когда приходится меньше ездить на велосипеде, накапливается негативная энергия Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Повесилили меня ответы, если честно. Особенно фраза о том, что они ничерта не умеют, но учатся для того, чтобы учить других. У кого они учатся интересно? Хотя, пропагандировать корзинкеров довольно просто. А суровые мужики с бородами по уши в говнище, которые не вписываются в их формат вообще повеселило. Очень объективная оценка отлично экипированного байкера или гонца, имеющего при этом прекрасную физическую форму. Так что потенциальным волонтерам свысока приглашающихся на ИХ покатушки стоит задуматься какой им создан образ в глазах гломурной кисы в каблуках на стриде... В общем, с этого момента дальнейшая полемика становится неинтересна. Да, и еще, с таким подходом хрустиков Laughing на улицах станет больше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 September 2013 21:50
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 21:45
AlexTrub писал(а) Mon, 30 September 2013 21:09
Gadskiy_papa писал(а) Mon, 30 September 2013 00:47

чушь какая-то даже если опустить тот факт что все шмотки и запчасти легко покупаются через инет, сейчас в городе есть магазины в которых велошмотки и компоненты можно купить круглый год, короче все аргументы притянуты за уши ..

Потому и появились магазы, торгующие круглый год, что появились велосипедисты, ездящие круглый год. Если их будет еще больше, то будет еще больше магазов и больше выбор всего. Было совершенно правильно сказано - спрос рождает предложение. А вам видимо нравится спорить с очевидными вещами...

А если бы велосипедистов в мире было бы мало, то и через инет нельзя было бы ничего купить. Все делали бы эксклюзивно на заказ.


Мне вообще лень спорить с дураками, так что рекомендую присоединиться к моему пред идущему оппоненту;)



Климат надо наладить. А то как осень, так начинаются на форуме взаимные оскорбления и наезды. Когда приходится меньше ездить на велосипеде, накапливается негативная энергия Smile


Дело не в этом, лично я круглый год езжу:)
Персонажи старательно пытающие навязать свою точку зрения одинаково унылы круглый год:)
Хотя не стану спорить что осень пора обострений у некоторых групп людей (и я как обладатель "шизойдного" типа психики им тоже подвержен)
Я высказал свое мнение, не адресно, в пространство.. Оно кому то не нравится? Ок это нормально, все люди разные.. Но нет же налетели "сектанты-активисты" и давай переубеждать, а я опять не понимаю зачем?
реально лень спорить..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Mon, 30 September 2013 00:50
spaar писал(а) Sun, 29 September 2013 11:22
Такое впечатление, что некоторые обитатели ВП переживают за собственный имидж, мол, велосипедисты - это мы, знающие толк в безопасности ДД лучше любого другого и потому успешно катающие уже много лет, в любую погоду и на любые расстояния, никакие подачки сверху и велодорожки нам не нужны, а тут какой-то сброд не великах, ничего не смыслящий и не умеющий ездить, катит по перекрытому Невскому, как бы заявляя, что велосипедисты - это они, как так, что подумают люди?

Неистово плюсану и добавлю от себя.
Есть один нюанс. В России отсутствует велокультура, но существует множество велосубкультур.
Катать ежедневно на работу и обратно в велоформе и шлеме со скоростью 35 км/ч - это субкультура.
Катать каждые выходные в пригороды с палатками - это субкультура.
Катать ночами с Дворцовой - это субкультура.
Катать на фиксе или BMX - это субкультура.
Катать на байке за 40 т.р. - это субкультура.
Велокультура - это когда велосипед не воспринимается как что-то необычное. Когда сесть утром на байк - то же, что одеть обувь. Когда в тебя не тычут пальцем дети, спрашивая маму, почему дядя взрослый, а едет на велосипеде. Когда ты садишься в обычной одежде на обычный байк, крутишь педали в любую точку города и оставляешь там байк без особого опасения, что его сопрут. Это европейский образ велосипедиста. У нас его нет. Но...

Как это ни парадоксально, из всех велодвижений города, ближе всего к этому образу велосипедиста именно Велосипедизация. Она объединила тех, кого невозможно объединить - обычных людей. Не состоящих в велоклубах, на заказывающих велоодежду и велофонари. А просто использующих байк как транспорт. И их цель - изменить город и сознание жителей так, чтобы им и подобным стало проще. И в отличие от нас, велоспортсменов, велотуристов, велозадротов, велофриков и т.п., таким как они потенциально является каждый второй в городе, а не единицы. Европа доказала, что это норма, велосипедизация хочет, чтобы это стало нормой и у нас. Да, не станет, или, точнее, не в таком виде. Да, не при нашей жизни. Однако мнение любого представителя велосубкультуры ничего не значит, когда речь идёт о велокультуре.

Сложно смириться, что ты со всеми своими регалиями, годовыми пробегами и к.м.с.ами вдруг стал маргиналом? Мне тоже. Однако, сколько не поливай помоями большинство, с него не убудет, а ты будешь выглядеть Моськой, лающей на слона. Зато это большинство получит все основания считать, что родилось и выросло самостоятельно, и без помощи "опытных" коллег. Которые, к слову, имеют уникальную возможность не только наблюдать формирование велокультуры в России, но и внести свою лепту. Вместо того, чтобы вставлять палки в колёса.

Ух! Начал читать и не мог остановиться. Пишите ещё! Smile Всё, буквально всё верно, и дети пальцем тычут не только потому, что на велосипеде дяденька а ещё и потому что весь велик обвешан какой-то непонятной хренью - субкультура. Изменено пользователем Scorpius
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Наш формат не наш формат...
А по мне разницы нет. Пусть их целевая аудитория - гламурное кисо на стриде и негетер на фиксе. Но дороги то общие. И кису и фиксера пешеходы выдавят на проезжую часть. А там они уже будут создавать ту самую критическую массу. Как сказал Змей -цели совпадают.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 21:59
Повесилили меня ответы, если честно. Особенно фраза о том, что они ничерта не умеют, но учатся для того, чтобы учить других. У кого они учатся интересно? Хотя, пропагандировать корзинкеров довольно просто. А суровые мужики с бородами по уши в говнище, которые не вписываются в их формат вообще повеселило. Очень объективная оценка отлично экипированного байкера или гонца, имеющего при этом прекрасную физическую форму. Так что потенциальным волонтерам свысока приглашающихся на ИХ покатушки стоит задуматься какой им создан образ в глазах гломурной кисы в каблуках на стриде...


вот выскажу крамольную мысль, но камрад , мне понравились твои вопросы, а ещё больше их ответы...и их образ чела-на-веле мне гораздо ближе...может я уже слишком стар? или, меня больше задрало переодевание в офисе из памперса в шкурку офисного планктона,чем просачивание сквозь пробки и подрезания ведроверов...!?!?
и я хочу, наконец то, ездить свой челнок "дом-работа-работа-дом" в гражданке?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Велосипедизация неплохой проект, но с другой стороны их велопарады с перекрытием дорог - это просто ужас. Вместо того, чтобы налаживать взаимопонимание между машинами и велосипедами, это только увеличивает злость по отношению к велосипедистам. Вся эта история с установкой велопарковок тоже ерунда. Ребята не понимают, наверное, что на велопарковки тратятся налоговые деньги, причем неизвестно насколько большие, а если даже везде их наставить - то именно из-за новых велопарковок начнут ездить только пару человек. Ни разу не было ситуации за последние 4 года, что негде прикрепить велосипед. даже в европе порой сложнее с тем, где велосипед крепить. Очень похвально, что они тратят своё время на это, но в результате то ничего нет. Контактом не пользуюсь, поэтому пишу тут.
А насчет велосипедной одежды - тут без разницы в чем ездить, хоть в костюме. Я, например, часто в пиджаке передвигаюсь и это мне не мешает ездить со скоростью в 30-35 км в час. Изменено пользователем velopas
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
контора писал(а) Tue, 01 October 2013 12:25
olegus78rus писал(а) Mon, 30 September 2013 21:59
Повесилили меня ответы, если честно. Особенно фраза о том, что они ничерта не умеют, но учатся для того, чтобы учить других. У кого они учатся интересно? Хотя, пропагандировать корзинкеров довольно просто. А суровые мужики с бородами по уши в говнище, которые не вписываются в их формат вообще повеселило. Очень объективная оценка отлично экипированного байкера или гонца, имеющего при этом прекрасную физическую форму. Так что потенциальным волонтерам свысока приглашающихся на ИХ покатушки стоит задуматься какой им создан образ в глазах гломурной кисы в каблуках на стриде...


вот выскажу крамольную мысль, но камрад , мне понравились твои вопросы, а ещё больше их ответы...и их образ чела-на-веле мне гораздо ближе...может я уже слишком стар? или, меня больше задрало переодевание в офисе из памперса в шкурку офисного планктона,чем просачивание сквозь пробки и подрезания ведроверов...!?!?
и я хочу, наконец то, ездить свой челнок "дом-работа-работа-дом" в гражданке?



вопрос велоодежды - это вопрос чистоты на дорогах и дальности перемещени. и все. не проехать по нашему городу 15 км в пиджаке и вельветовых светло коричневъ ботинках. Smile. будешь как свинья Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас