RandomRace: альфа-тестирование. Нужна помощь добровольцев.

[Михаил Иткин]

А может для начала стоит рэндом тайники выложить? Нагенерить координат и потом жеребьевку провести кто какой номер ищет.

[Insight]

Идея в целом бредовая годная, если не брать в расчет техническую сложность. Главный минус я вижу ч том, что рандомные точки не самые интересные. Вот если бы за шариками можно было "охотится", т.е. участник в небольшом радиусе сам мог бы лопать шарик, было бы интереснее, но это еще сложнее технически, а тут уж и так..., да и продольные скорости шариков должны быть в разумных пределах (как раз типичные скорости ветра сошли бы).

[КоклюшЪ]

Bulawka писал(а) Thu, 29 August 2013 15:45

Pupsen писал(а) Thu, 29 August 2013 08:34

типа как пришел в магазин, нужен маргарин купил маргарина. а тут будет черная коробка может с маргарином а может с чипсами идея с трекерами прикольная но надо потестить. в принципе на каждую фигню найдётся свой потребитель

Отвлекаясь от топика -- блин, это же отличная бизнес-идея для магаза под всяких там пофигистов типа Павле.
Типа платишь 1000/2000/3000 рублей, тебе какой-то рендомной (но сочающейся) еды комплект, и в чеке распечатывается рецепт(ы).
???
Чтоб не думать чо приготовить и чо в целом надо.
Визит в магаз займёт 5 минут.

Меня периодически порывает присвоить чужую наполненную продуктами тележку в гипермаркете, рассчитавшись на кассе. Типа разнообразить ассортимент потребления.

[VORON]

Duke писал(а) Thu, 29 August 2013 17:34

бурелом снегоход тупо объедет, это 2 минуты.

А речку с тонким льдом или канаву вульгарис? Как бы потом всем миром не пришлось снегоходчика спасать вместо соревнований.

[Birdy]

Insight писал(а) Thu, 29 August 2013 17:52

Вот если бы за шариками можно было "охотится", т.е. участник в небольшом радиусе сам мог бы лопать шарик, было бы интереснее, но это еще сложнее технически, а тут уж и так...

Да, было бы прикольно... где-то двигающиеся-летающие в небесах шарики... участник "ловит" их приближаясь в радиус 200 м. На участнике тоже маячок... если шарик "понял", что участник вошел в радиус - шарик лопается, участнику начисляется часть очков. Найти шарик может какой-нибудь другой участник - ему другая часть очков (м.б. бОльшая, чем досталась бы участнику "лопнувшему" шарик).

[Duke]

VORON писал(а) Thu, 29 August 2013 18:05

Duke писал(а) Thu, 29 August 2013 17:34

бурелом снегоход тупо объедет, это 2 минуты.

А речку с тонким льдом или канаву вульгарис? Как бы потом всем миром не пришлось снегоходчика спасать вместо соревнований.

речку с тонким льдом - зависит от марки стали яиц снегоходчика )
в целом - на ходах проскочит )
канаву - или проедет или перенесут.


спасать всем миром есть вероятность кого угодно на чем угодно.
Изменено 29 августа 2013 г. пользователем Duke

[Eduard_AB]

Birdy писал(а) Thu, 29 August 2013 18:09

Да, было бы прикольно... где-то двигающиеся-летающие в небесах шарики... участник "ловит" их приближаясь в радиус 200 м...

Есть две проблемы:
- Обычный GPS приемник затыкается на 18000м (перестает выдавать информацию о координатах);
- Базовые станции GSM имеют ДН антенн, которые сверху "обрезаны".
Т.е. информация о координатах и связь с шариком будут не постоянными.
Насчёт "рэндомности" можно не беспокоиться. У самих шаров разброс веса и толщины материала оболочки. Даже при одинаковой заправке это даст приличный разброс в вертикальных скоростях, соответственно получится и разброс в сносе ветром.
У нас рядом две аэрологические станции в Воейково и в Бологое.
При западном ветре большая часть зондов с Воейково падает где-то между Ладогой и Онегой.
Калькулятор траектории для зондов
Примерная прикидка

[Pavle]

Bulawka писал(а) Thu, 29 August 2013 15:45

Отвлекаясь от топика -- блин, это же отличная бизнес-идея для магаза под всяких там пофигистов типа Павле.

Типа "D.I.Y." или как там? "Хозяйке на заметку - Будь хорошей мамой - собери с дочей торт из комплектующих")))

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 29 August 2013 17:29

А то найдется владелец вертолёта, который тупо на веревке будет десантировать добывателя и соберет все КП за пару часов.

Это наш будущий спонсор. ))

[Bulawka]

Insight писал(а) Thu, 29 August 2013 17:52

Вот если бы за шариками можно было "охотится", т.е. участник в небольшом радиусе сам мог бы лопать шарик, было бы интереснее, но это еще сложнее технически, а тут уж и так..., да и продольные скорости шариков должны быть в разумных пределах (как раз типичные скорости ветра сошли бы).

Ув. Эдуард всё точно расписал -- хрен. Тем не менее, механизм уничтожения (лопания/отвязывания) шарика реализовать вполне реально.
Управлять им можно будет как с земли (если есть сетка), так и по внутреннему таймеру.
Это всё уже кстати есть в TODO-листе. ))

[Kimber1]

VORON писал(а) Thu, 29 August 2013 17:29

Еще есть многоосные вездеходики, которые пройдут где угодно круглогодично.

Но ИМХО, 50-метровая полоска бурелома или плотного леса остановит такую технику напрочь. Ну или внести в правила пункт, что от ближайшей дороги до места падения надо двигаться на мускульной силе. А то найдется владелец вертолёта, который тупо на веревке будет десантировать добывателя и соберет все КП за пару часов.

А мой прогноз - никто нихрена не найдет.
Ибо в реале искали мы упавший самолет-перехватчик на Кавказе (летчик предпенсионного - 32 года - возраста на пару сек потерял сознание от перегрузки и въехал в гору). Вертолетов было - полк. Начали поиски по снегу, в апреле, задействовано было 200 чел резервистов (альпинеры, турики, охотники) в виде 25 отрядов по 6 - 7 чел. Окончили в августе, ничего не нашли.
Чуть позже нашли браконьеры, случайно наткнулись.
У перехватчика конечно скорость полтора маха, и за 2 минуты от исчезновения с радаров до очередной связи он много куда мог улететь, но и место падения по заметности несравнимо с контейнером в гон.., простите, презервативе
Кстати, высадить человека живым на веревке с вертолета с поршневым двигателем надо еще исхитриться. Про забрать я уж не говорю Изменено 29 августа 2013 г. пользователем Kimber1

[Bulawka]

Kimber1 писал(а) Thu, 29 August 2013 20:40

А мой прогноз - никто нихрена не найдет.

(( Значит я прилип на несколько десятков тыщ рублей. ))
Но именно это, собсна, мы и собираемся протестить.

Kimber1 писал(а) Thu, 29 August 2013 20:40

Вертолетов было - полк. Начали поиски по снегу, в апреле, задействовано было 200 чел резервистов (альпинеры, турики, охотники) в виде 25 отрядов по 6 - 7 чел. Окончили в августе, ничего не нашли.
Чуть позже нашли браконьеры, случайно наткнулись.
У перехватчика конечно скорость полтора маха, и за 2 минуты от исчезновения с радаров до очередной связи он много куда мог улететь, но и место падения по заметности несравнимо с контейнером в гон.., простите, презервативе

Ну вот смотри, допустим контейнер сел и передал координаты.
Если ты тупо прочешешь квадрат 100 на 100 метров, ты его гарантированно найдёшь
(если не было, конечно, говновсплеска, что у треккера почему-то намного чаще чем у норм GPS-а).
Да, проглядывая деревья пампас, да, не быстро, но найдёшь. Один.
Лётчик за две минуты -- это 40 на 40 км (если совсем уж рендомно летит).
Т.е. в пересчёте на одного и 100 на 100 метров -- в 160000 раз больше ресурсов надо.
Да, лётчик не треккер на кондоме (кстати, техническое название соревнований "Condom Tace" ))),
отбросим ноль на этот счёт. 16000.
В пересчёте на 200 чел, ... Хотя нет, всё находибельно в сопоставимые сроки.
Наверно 200 чел были не постоянно. И всё-таки горы, а не шахматная доска, разбитая по квадратам...

[VORON]

Гриня нашел свой БПЛА зимой. Причем там не было никакого маячка, только координаты места крушения с точностью метров 200. Тема на форуме была.

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Thu, 29 August 2013 20:57

Наверно 200 чел были не постоянно. И всё-таки горы, а не шахматная доска, разбитая по квадратам...

Фсё проще - искали не там, где упал
Ну собственно в этом и мораль.

[Kimber1]

VORON писал(а) Thu, 29 August 2013 21:01

Гриня нашел свой БПЛА зимой. Причем там не было никакого маячка, только координаты места крушения с точностью метров 200. Тема на форуме была.

А я в детстве пару штук оторвавшихся воздушных змеев НЕ нашел. Но может Бу и прав, в Кр.Поляне горки и деревья не такие, как местная 10-метровая дохлятина. Изменено 29 августа 2013 г. пользователем Kimber1

[Andrey Sh.]

Eduard_AB писал(а) Thu, 29 August 2013 19:11

Birdy писал(а) Thu, 29 August 2013 18:09

Да, было бы прикольно... где-то двигающиеся-летающие в небесах шарики... участник "ловит" их приближаясь в радиус 200 м...

Есть две проблемы:
- Обычный GPS приемник затыкается на 18000м (перестает выдавать информацию о координатах);
- Базовые станции GSM имеют ДН антенн, которые сверху "обрезаны".
Т.е. информация о координатах и связь с шариком будут не постоянными.
Насчёт "рэндомности" можно не беспокоиться. У самих шаров разброс веса и толщины материала оболочки. Даже при одинаковой заправке это даст приличный разброс в вертикальных скоростях, соответственно получится и разброс в сносе ветром.
У нас рядом две аэрологические станции в Воейково и в Бологое.
При западном ветре большая часть зондов с Воейково падает где-то между Ладогой и Онегой.
Калькулятор траектории для зондов
Примерная прикидка

Ничего не понял. Как к gps относиться gsm?

Какая высота полета? - ограничение сверху?

upd: я дурак, в составе трекера содержится gsm передатчик. Изменено 29 августа 2013 г. пользователем Andrey Sh.

[Eduard_AB]

Andrey Sh. писал(а) Thu, 29 August 2013 21:38

Какая высота полета? - ограничение сверху?

В бытовых GPS приемниках есть ограничение по высоте и/или скорости перемещения. Высота - около 18000м, Скорость, кажется, около 600км/ч. В зависимости от модели приемника он перестает выдавать данные, если один или оба ограничения превышены. Якобы для создания проблем террористам.

[Порутчиг]

Забавная идейка который день бухаешь Бу?
А вопще даю идейку бюджетного отутдора:
Собираем народ в определенной местности и идем что-то собирать, допустим грибы или что другое что хаотично разбросано в небольших кол-вах и искать надо, кто больше соберет тот и выиграл. И народ к тебе потянется.

[Bulawka]

Eduard_AB писал(а) Thu, 29 August 2013 22:52

В бытовых GPS приемниках есть ограничение по высоте и/или скорости перемещения. Высота - около 18000м, Скорость, кажется, около 600км/ч. В зависимости от модели приемника он перестает выдавать данные, если один или оба ограничения превышены. Якобы для создания проблем террористам.

Скорость вроде не 600, а 500, и не км/ч, а м/с, ибо в самолёте GPS превосходно ловит.
И всё-таки мне кажется что у всех приборов одинаково (по превышениям высоты и/или скорости) --
или логическое И, или логическое ИЛИ.
А вот что именно, мне понять так (пока) и не удалось. ))

[Bulawka]

Порутчиг писал(а) Thu, 29 August 2013 22:58

Забавная идейка который день бухаешь Бу?

Ты так говоришь будто впервые слышишь, я же вроде зимой в Пятиречье все уши вам этим прожужжал. Или нет?
Во всяк, с треккерами начал неспешно возиться именно ради РендомРейс,
а использование их на айсбреветах -- следствия этой возни.

[Порутчиг]

Bulawka писал(а) Thu, 29 August 2013 23:02

Порутчиг писал(а) Thu, 29 August 2013 22:58

Забавная идейка который день бухаешь Бу?

Ты так говоришь будто впервые слышишь, я же вроде зимой в Пятиречье все уши вам этим прожужжал. Или нет?
Во всяк, с треккерами начал неспешно возиться именно ради РендомРейс,
а использование их на айсбреветах -- следствия этой возни.

Не, в целом мысль, но не впишусь ибо физ и техн не так готов как хоть Ворон а до других вопще как до луны, но скажем оч годно умею собирать грибы и в этом смысле не прочь посоревноватьсо, а не где, вроде при совке даже было нечто.

[Eduard_AB]

Bulawka писал(а) Thu, 29 August 2013 23:00

И всё-таки мне кажется что у всех приборов одинаково (по превышениям высоты и/или скорости) --
или логическое И, или логическое ИЛИ.

Не, есть разные модели. Чаще И.
Когда то пришлось разбираться.
Но скорость была не актуальна.
Вообще можно использовать связку шаров и, по превышению заданной максимальной высоты , часть отцеплять. Потом, при снижении до заданной минимальной, отцеплять оставшиеся. Для разных треккеров можно установить разные границы, это увеличит разброс.

[Bulawka]

Eduard_AB писал(а) Thu, 29 August 2013 23:21

Вообще можно использовать связку шаров и, по превышению заданной максимальной высоты , часть отцеплять. Потом, при снижении до заданной минимальной, отцеплять оставшиеся. Для разных треккеров можно установить разные границы, это увеличит разброс.

В сб один из запускаемых объектов хочу как раз аналогично сделать -- два шара, каждый тянет примерно по 250 г.
Контейнер скажем 400. И всё это БЕЗ парашюта.
Рано или поздно ОДИН из двух шаров лопается (первым),
и на втором, который синглетно контейнер уже не тянет,
всё медленно, неспешно и сносимо ветром опускается.
Вымерять развесовку тока придётся аккуратно...

[Михаил Иткин]

Eduard_AB писал(а) Thu, 29 August 2013 17:11

У нас рядом две аэрологические станции в Воейково и в Бологое.
При западном ветре большая часть зондов с Воейково падает где-то между Ладогой и Онегой.
Калькулятор траектории для зондов
Примерная прикидка

Интересно кстати, а для чего координаты при аэрозондировании? Я помню Вайсала тоже ставила gps, зачем - уже не помню.

Работаете в Воейково или рядом, нет?
Изменено 29 августа 2013 г. пользователем Михаил Иткин

[Bulawka]

Eduard_AB писал(а) Thu, 29 August 2013 19:11

Калькулятор траектории для зондов

Чума... ))