Мои требования к лесному туристическому велосипеду

[Vadevil]

VORON сказал(а) 38 минут назад:

В том-то и дело, что нельзя. Производители не допускают использования с планетарками наборов звезд, с которыми можно будет заехать в хорошую горку с грузом, либо выгрести из говнолина. Только Рохлофф дает такую возможность. 

Так что перевалы придется покорять пешком. Ну или забить болт на рекомендации производителя, сделать по-своему (поставить звезды типа 26-22 sic) и знать, что если втулка хряпнется посреди пустыни, то винить можно только себя. Дело добровольное, однако я бы поостерегся ехать в серьезный поход с участником на планетарке.

Наглядная иллюстрация, сверху то, что у меня сейчас, снизу Alfine-8 с звездами 26-22. (11-ка немного расширит диапазон в сторону больших скоростей)

 

"наглядная иллюстрация" наглядно показывает что у вас свое специфичное видение передаточного соотношения. Проецировать его для всех не стоит.

Большинство встреченных велотуристов используют популярные горные и шоссейные трансмиссии и прекрасно катают, в том числе и под велоштанами.

Альфина 8 очень живучая.

[ProteKtor]

nebeleben сказал(а) 22 минуты назад:

по опыту, если петух ломается, то переклюк получает увечья, несовместимые с дальнейшим использованием..)

Да и фтг с ним, снять его нафиг.

[VORON]

Vadevil сказал(а) 5 минут назад:

Большинство встреченных велотуристов используют популярные горные и шоссейные трансмиссии и прекрасно катают, в том числе и под велоштанами.

Вы не мешайте в одну кучу горные и шоссейные трансмиссии.  Где человек с горной трансмиссией будет ехать на скорости 5-10 км/ч, с шоссейной придется тащить велик 3-5 км/ч. Моя трансмиссия по максимальной тяге как раз соответствует обычной горной, типа 3х10 или даже 3х9 (22-36 примерно равно 28-46).

[Vadevil]

VORON сказал(а) 20 минут назад:

Вы не мешайте в одну кучу горные и шоссейные трансмиссии.  Где человек с горной трансмиссией будет ехать на скорости 5-10 км/ч, с шоссейной придется тащить велик 3-5 км/ч. Моя трансмиссия по максимальной тяге как раз соответствует обычной горной, типа 3х10 или даже 3х9 (22-36 примерно равно 28-46).

если нужно длительно ехать со скоростью 5-8 км/ч, лично я пойду пешком, независимо от возможностей трансмиссии.

с таким соотношением (32-18 и альфиной) проехал горные походы в Киргизии и Грузии с велоштанами. Слезал там же где и другие участники

обычная горная 3*10 - внизу.

Изменено 10 января 2018 г. пользователем Vadevil

[VORON]

Vadevil сказал(а) 1 минуту назад:

с таким соотношением (32-18 и альфиной) проехал горные походы в Киргизии и Грузии с велоштанами. Слезал там же где и другие участники

Да я в принципе не удивлён, вон Сахаров на сингле ездит гораздо бодрее, чем мы на 11 скоростях. Стоит ли поэтому всем переходить на синглы? Думаю, нет.

добавлено 1 минуту спустя

Vadevil сказал(а) 3 минуты назад:

если нужно длительно ехать со скоростью 5-8 км/ч, лично я пойду пешком, независимо от возможностей трансмиссии.

А если надо выбирать между тем, чтобы ехать полдня или идти целый день?

[Vadevil]

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Да я в принципе не удивлён, вон Сахаров на сингле ездит гораздо бодрее, чем мы на 11 скоростях. Стоит ли поэтому всем переходить на синглы? Думаю, нет.

добавлено 1 минуту спустя

А если надо выбирать между тем, чтобы ехать полдня или идти целый день?

если ехать полдня - то с скоростью выше чем у пешехода.

если идти целый день - лучше без велосипеда и с облегченным рюкзаком.

 

[VORON]

Vadevil сказал(а) 4 минуты назад:

если ехать полдня - то с скоростью выше чем у пешехода.

если идти целый день - лучше без велосипеда и с облегченным рюкзаком.

Ну тогда вам надо в тему про велосипед для туризма по хорошим дорогам. ))) Смотрю тут свой трек по Исландии - кусок в 40 км проехали со средней скоростью движения 8 км/ч. С малой звезды системы в тот день, кажется, даже не пришлось переключаться.

[nebeleben]

ProteKtor сказал(а) 50 минут назад:

Да и фтг с ним, снять его нафиг.

да я к тому, что запасной петух особо можно и не возить. погнутый можно выправить кое-как.

[TarasB]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Смотрю тут свой трек по Исландии - кусок в 40 км проехали со средней скоростью движения 8 км/ч. С малой звезды системы в тот день, кажется, даже не пришлось переключаться.

Ну у меня на просеке у Красных Зорь рекорд средней по участку - 10 км/ч. Проезжал я её обычно на 40/26.

[ProteKtor]

nebeleben сказал(а) 2 минуты назад:

да я к тому, что запасной петух особо можно и не возить. погнутый можно выправить кое-как.

А если сломается? Такое бывает.

[VORON]

TarasB сказал(а) 1 минуту назад:

Ну у меня на просеке у Красных Зорь рекорд средней по участку - 10 км/ч. Проезжал я её обычно на 40/26.

Читатели должны этому порадоваться, или устыдиться, или что?  Есть просеки, где можно и 25 км/ч ехать, особенно если без груза.  

[TarasB]

VORON сказал(а) 6 минут назад:

Читатели должны этому порадоваться, или устыдиться, или что?

Читатели должны представлять, что такое "средняя 8 км/ч", на примерах, что рядом с городом.

VORON сказал(а) 6 минут назад:

Есть просеки, где можно и 25 км/ч ехать, особенно если без груза.  

Очевидно, что я не про них.

[Порутчиг]

Денис_Сергеевич сказал(а) 3 часа назад:

петухи, планетарки...

когда вы уже на фиксы перейдете, чтоб не мучаться?

А если без шуток, то при поломке петуха можно хотя бы цепь укоротить и дальше ехать на сингле - в дали от дома это несомненно в плюс.

Ну и запасной петух с собой возить - тоже дело не хитрое

То что я проехал на ролофе сын проехал на сингле, при этом висел обычно впереди а это около десятка походов по Карелии, по идее мне бы хватило и трешки для всех своих трипов, но их надежность оставляет желать лучшего.

[Ботаник]

nebeleben сказал(а) 1 час назад:

по опыту, если петух ломается, то переклюк получает увечья, несовместимые с дальнейшим использованием..)

У меня опыт обратный

(я сам никогда не ломал, только смотрел как другие ломают)

Во всех случаях, которые удалось вспомнить - переклюк полностью сохранял свой функционал.

 

 

TarasB сказал(а) 1 час назад:

Типа если цепь на переклюк намотает - то всё ок. А если внутри шестерня одна покрошится - то конечно же ну ничего сделать нельзя.

В походе так, да. С цепью, конечно, не "все ок", но ехать точно сможешь.

Факт того, что в русском велотуризме, который обсуждается в этой теме, планетарки не прижились как таковые, говорит сам за себя.

[VORON]

Ботаник сказал(а) 31 минуту назад:

Во всех случаях, которые удалось вспомнить - переклюк полностью сохранял свой функционал.

Это если петух алюминиевый и довольно тоненький. Я выкладывал чуть раньше фото своего, у него сечение в самом тонком месте в районе 8х12 мм. Когда я неудачно намотал ветку на кассету, петух слегка изогнулся (я потом так и не смог его выправить в тисках идеально, моего веса и длины рукоятки ключа не хватило ))), а у переклюка выбило пластиковую втулочку, в которую вкручивался болт "L". Втулочку с винтом я ставил обратно, слегка отрегулировал переклюк и поехал дальше. Было так один раз за 10 лет, на 2 велосипедах.

[Шмидт]

Ботаник сказал(а) 37 минут назад:

У меня опыт обратный

(я сам никогда не ломал, только смотрел как другие ломают)

Во всех случаях, которые удалось вспомнить - переклюк полностью сохранял свой функционал.

У меня в прошлом году ветка влетела в рамку зад.пер.и заклинило нижний ролик,сломался петух и... Если бы был запасной петух, то не помогло бы, так как ролик сломался пополам.

[centurn]

Шмидт сказал(а) 2 часа назад:

У меня в прошлом году ветка влетела в рамку зад.пер.и заклинило нижний ролик,сломался петух и... Если бы был запасной петух, то не помогло бы, так как ролик сломался пополам.

 

Ролики - обязательная запчасть в поход, ващет. Весят и занимают места ниочем, а ломаются гораздо чаще петухов.

[ProteKtor]

centurn сказал(а) 1 час назад:

 

Ролики - обязательная запчасть в поход, ващет. Весят и занимают места ниочем, а ломаются гораздо чаще петухов.

главнее - винт этого ролика!

[VORON]

centurn сказал(а) 1 час назад:

Весят и занимают места ниочем, а ломаются гораздо чаще петухов.

По-моему, ролик наоборот является расходником с довольно предсказуемым ресурсом, а чтобы внезапно сломать его, это надо специально постараться. Впрочем, с учетом их массы, нет оснований не возить в ЗИП.

[centurn]

VORON сказал(а) 7 минут назад:

По-моему, ролик наоборот является расходником с довольно предсказуемым ресурсом, а чтобы внезапно сломать его, это надо специально постараться. Впрочем, с учетом их массы, нет оснований не возить в ЗИП.

 

Это на подшипниках скольжения предсказуемый, а с шариками (а такой родной в XT) может крякнуть в любой момент. Тем более, что тот, что tension, висит низко и постоянно купается во всякой дряни. У нас пару раз клинило в походе.

Изменено 10 января 2018 г. пользователем centurn

[VORON]

centurn сказал(а) Только что:

У нас пару раз клинило в походе.

Да не, совершенно реально расшевелить и промыть. Протектор сейчас напишет что-то про необходимость очистки и смазки роликов после каждой покатушки.  

[ProteKtor]

centurn сказал(а) 3 минуты назад:

а с шариками (а такой родной в XT) может крякнуть в любой момент.

особенно если его не смазывать регулярно пластичной (!) смазкой.

[centurn]

VORON сказал(а) 11 минуту назад:

Да не, совершенно реально расшевелить и промыть

 

Припоминаю ломаный сепаратор. Но то, возможно, на старом Сраме было

[Techno]

С петухами/переклюками, думаю, ещё зависит от того, как именно ломать.

 

Например, когда я намотал "бревно" на кассету, погнуло и переклюк и петух - удалось выправить оба. До сих пор работают (7й год с тех пор пошёл). 

 

А когда этим летом улетел с дороги и сломал петух ударом по переклюку, на последнем даже новых царапин не появилось. После замены петуха настройка переключения также не потребовалась.

 

Скрытый текст

 

[centurn]

Вот тут, присмотревшись, можно углядеть частично уже вытащенный из спиц переклюк. Тогда в глинах заклинило ролик и намотало. Петух сломался, переклюк завинтило в сложную форму. Я потом на стоянке долго его ровнял, чтоб обеспечить приемлемое переключение. Но потом он проходил еще пару лет, и вот только сейчас поменял "на всякий случай".