Bulawka

Лааву: давайте построим сабж.

845 сообщений в этой теме

Что такое "лааву"?
Лааву -- это навес в лесу, в интересном/красивом месте.
Лааву строятся на муниципальные деньги и/или частные пожертвования
и предназначены для отдыха ВСЕХ желающих.
Лааву на Википедии: на финском, на английском.

Главная идея -- реализовать нечто аналогичное в России.
Со свободным и, разумеется, бесплатным доступом, с открытыми GPS-координатами и т.п.
Это (открытость) -- ключевая идея. Никаких параной в ExE-стайле быть не дОлжно.
А с поросятами/неадекватами надо бороться по-другому.

Изначально идея была изложена в:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=158859&goto=16821007#msg_16821007
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=139257&goto=950134#msg_950134

Дык давайте построим где-нить. )))
Не верю что не получится, должно получиться. ))
Надо только понять где, выбрать место.

Предлагаю всем желающим/заинтересованным присоединиться и к постройке, и к выбору места.
Место -- пока более первичная задача.
Где-то на Карельском, имхо... Хотя не знаю.

Поскольку у многих есть достаточно обоснованные подозрения,
что лааву в России будет загажена/сожжена,
место, по крайней мере для первого блина комом, должно быть автоНЕдоступное.
Ну и не особо доступное для бомжей/гопников.
Т.е., имхо, не менее 20 км от ближайшей станции, не ближе 10 км от дорог...
Идеально -- берег озера с неочевидным способом добирания до него, с препятствиями какими-нибудь...
Предлагайте. И/или сходим на разведку.

ЗЫ Замутил доменчег: laavu.ru + вконтактную группку: vkontakte.ru/laavu, джойнтесь, друзья. ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Из каких материалов предполагается строительство?

Есть озеро Лебединое в погранзоне, там ~3 км пешки до ближайшей дороги. В районе Воробьево-Бережного есть хорошие места без автодоступности.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 14:21
Из каких материалов предполагается строительство?

Из подручного, + Стилкет пишет что понадобяцца доски/рубероид,
но это наверно можно и на велике/пешком притараканить...

VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 14:21
Есть озеро Лебединое в погранзоне, там ~3 км пешки до ближайшей дороги. В районе Воробьево-Бережного есть хорошие места без автодоступности.

Точками на мапсе каком-нить можешь показать?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кто-нибудь срубить навес сможет? Я когда-то сруб для дома ставил, но многое забыл. Помню, что нужны плотницкие топоры большие (с прямым лезвием), бензопила (лучше две) и цепь для продольного пиления, долото или коловорот, черта.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Мы когда плот строили (а там плотничание в полный рост) поняли что надо:
а) острый топор, лучше DVA,
б) двуручная пила (чтоб делать пропилы-проушины с прямыми стенками-"низом"), ну или да, бензо,
в) тяжёлый топор или колотушка (для сруба, наверно, не надо...)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а кто будет заниматься вывозом мусора, уборкой туалетов и за какие деньги. Или вы считаете, что там будет чисто по определению?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:08
а кто будет заниматься вывозом мусора, уборкой туалетов и за какие деньги. Или вы считаете, что там будет чисто по определению?

1) по определению ))),
2) мы,
3) можно как-то админ Приозерского р-на к этому привлечь;
на вывоз мусора или деньги на оные они, конечно,
вряд ли раскрутяццо, по крайней мере пока,
но административно что-то продавить (скажем, дать установку леснику не журить за порубку нескольких стволов) -- думаю могут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:08
а кто будет заниматься вывозом мусора, уборкой туалетов и за какие деньги. Или вы считаете, что там будет чисто по определению?

Туалет надо строить как загородку из п/э с ямой, место периодически менять. Мусор жечь, не сгоревшее в сортир, целое стекло надо увозить, но его сейчас мало.
То, что будет накакано под навесом - не сомневаюсь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:17
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 14:47
http://maps.yandex.ru/?um=RdHRYxrURMG9W6ypBaNZgAb3cWJSrZ4q&l=map

А ты там везде побывал? Навскидку -- точки клёвые, спс!

Да, бывал, но не везде был недавно. Я там к каждой точке комментарий приписал, чо да как.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 писал(а) Thu, 29 December 2011 15:17
Туалет надо строить как загородку из п/э с ямой, место периодически менять.

Важно дать понять (в самом/самой лааву) где именно тут задумано отхожее место.
Написать плакат, скажем.

Kimber1 писал(а) Thu, 29 December 2011 15:17
Мусор жечь, не сгоревшее в сортир, целое стекло надо увозить, но его сейчас мало.

Имхо, не будет особо мусора.

Но в обсуждение мусора предлагаю особо не углубляться, счас по крайней мере.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 15:20
Да, бывал, но не везде был недавно. Я там к каждой точке комментарий приписал, чо да как.

А в 7 брод глубокий? Если по колено то не катид...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:23
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 15:20
Да, бывал, но не везде был недавно. Я там к каждой точке комментарий приписал, чо да как.

А в 7 брод глубокий? Если по колено то не катид...

А это тебе надо было чаще ездить в позитивные купания с Галаховым! Razz

https://lh3.googleusercontent.com/-a8Pn4z6jOOw/THpubKr8zgI/AAAAAAAAJzw/F5BYIwSCySE/s912/IMGP2051.JPG
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:14
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:08
а кто будет заниматься вывозом мусора, уборкой туалетов и за какие деньги. Или вы считаете, что там будет чисто по определению?

1) по определению ))),
2) мы,
3) можно как-то админ Приозерского р-на к этому привлечь;
на вывоз мусора или деньги на оные они, конечно,
вряд ли раскрутяццо, по крайней мере пока,
но административно что-то продавить (скажем, дать установку леснику не журить за порубку нескольких стволов) -- думаю могут.

у меня вот перед глазами стоит картинка Семиозерья, где на полянке паркуются такие большие жипы, все из себя крутые, а вокруг горы, нет ГОРЫ, нет ГОРЫ мусора, реально выше машин.
Если я правильно понял, то вы собираетесь ставить лааву в незагаженных красивых местах, правильно? и активно продвигать координаты этого красивого места через вконтакт, отдельный сайт и всеми доступными способами. При этом уборка мусора становится головной болью создателей лааву.


Изменено пользователем _ExE
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:00
Мы когда плот строили (а там плотничание в полный рост) поняли что надо:
а) острый топор, лучше DVA,
б) двуручная пила (чтоб делать пропилы-проушины с прямыми стенками-"низом"), ну или да, бензо,
в) тяжёлый топор или колотушка (для сруба, наверно, не надо...)

Топоров по-хорошему надо два каждому: большой тяжелый и средний по-легче для чистовых работ. То, что топор должен быть острый - не обсуждается. Я карандаши точил топором, а в кармане лежал брусок для правки.
Если нет бензопилы с продольной цепью, с нашими умениями по человекодню уйдет на каждое бревно: разметить, надпилить двуручкой, сколоть надпиленное, выбрать паз.
Кстати, хорошую двуручку сейчас тоже найти непросто, плюс надо заточить правильно.
Еще вспомнил - из сырого леса сруб не делают, надо подсушить, иначе поведет, щели будут в руку.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:26
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:14
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:08
а кто будет заниматься вывозом мусора, уборкой туалетов и за какие деньги. Или вы считаете, что там будет чисто по определению?

1) по определению ))),
2) мы,
3) можно как-то админ Приозерского р-на к этому привлечь;
на вывоз мусора или деньги на оные они, конечно,
вряд ли раскрутяццо, по крайней мере пока,
но административно что-то продавить (скажем, дать установку леснику не журить за порубку нескольких стволов) -- думаю могут.

у меня вот перед глазами стоит картинка Семиозерья, где на полянке паркуются такие большие жипы, все из себя крутые, а вокруг горы, нет ГОРЫ, нет ГОРЫ мусора, реально выше машин.
Если я правильно понял, то вы собираетесь ставить лааву в незагаженных красивых местах, правильно? и активно продвигать координаты этого красивого места через вконтакт, отдельный сайт и всеми доступными способами. При этом уборка мусора становится головной болью создателей лааву.



Проведем экскремент. Мне пары выходных не жалко. Вырисовывается часть майских, оставшаяся от разведки ВОЛ.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 15:25
А это тебе надо было чаще ездить в позитивные купания с Галаховым! Razz

Ну, нормальный брод. )))
А с НЕбродовой стороны -- пешком/на велике/с великом удобно?
Лес вокруг -- подойдёт для стротельства?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:26
Если я правильно понял, то вы собираетесь ставить лааву в незагаженных красивых местах, правильно?

Правильно.

_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:26
и активно продвигать координаты этого красивого места через вконтакт, отдельный сайт и всеми доступными способами.

Не активно продвигать, но, скажем так, не скрывать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:31
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 15:25
А это тебе надо было чаще ездить в позитивные купания с Галаховым! Razz

Ну, нормальный брод. )))
А с НЕбродовой стороны -- пешком/на велике/с великом удобно?
Лес вокруг -- подойдёт для стротельства?

Там примерно 1 км дороги, в хлам заросшей и на авто практически непроходимой - деревья поваленные и т. п. Велик тащить можно. Smile Насчет леса не знаю, не обращал внимания.

Мне вообще не нравится идея незаконной рубки деревьев для постройки неважно чего.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Thu, 29 December 2011 15:34
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:26
Если я правильно понял, то вы собираетесь ставить лааву в незагаженных красивых местах, правильно?

Правильно.

_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 15:26
и активно продвигать координаты этого красивого места через вконтакт, отдельный сайт и всеми доступными способами.

Не активно продвигать, но, скажем так, не скрывать.


создание отдельного сайта, группы вконтакте, обсуждение на форуме + наверняка разместите в OSM и викимапии - это именно продвижение.

почему финские лааву чистые?
1. Финны на 2 порядка ответственнее относятся к природе.
2. Все лааву находятся на обслуживании и финансируются.

с первым у нас хреново. Со вторым нужно либо спонсора искать либо создавать фонд, либо понимать, что с этого момента создатель лааву в ответе за чистоту того места, где было чисто до его инициативы.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
создатель лааву в ответе за чистоту того места, где было чисто до его инициативы

Даже если и в ответе? Во-первых, в одиночку навряд ли кто-то будет строить, поэтому не создатель, а создателИ. Во-вторых, если каждый поучаствовавший хотя бы раз в год там побывает, то он будет вполне в силах потратить полчаса на сжигание появившегося мусора, разве нет? Особенно если будет заранее устроена мусорная яма метр-на метр-на метр или железная бочка.

В третьих, если лааву сожгут или разнесут на бревнышки, то первые 2 пункта потеряют смысл. В четвертых, а кому это лааву вообще нужно? Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 15:57
Цитата:
создатель лааву в ответе за чистоту того места, где было чисто до его инициативы

Даже если и в ответе? Во-первых, в одиночку навряд ли кто-то будет строить, поэтому не создатель, а создателИ. Во-вторых, если каждый поучаствовавший хотя бы раз в год там побывает, то он будет вполне в силах потратить полчаса на сжигание появившегося мусора, разве нет? Особенно если будет заранее устроена мусорная яма метр-на метр-на метр или железная бочка.

В третьих, если лааву сожгут или разнесут на бревнышки, то первые 2 пункта потеряют смысл. В четвертых, а кому это лааву вообще нужно?

дело, конечно, ваше, но собраться в погожий весенний денек и сделать общественнополезное дело - построить лааву, причем в компании таких замечательных людей это, безусловно, замечательно, а вот ездить туда все последующие годы, хотя бы раз в месяц и убирать мусор за толстозадыми свиньями на больших жипах это уже менее приятно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 16:13
убирать мусор за толстозадыми свиньями на больших жипах это уже менее приятно.

Булавка всё правильно сделал - первым же делом переключил внимание свиней на лааву в Финляндии, к которым уже есть подъезды на больших джипах. Smile А в России авто-подъездов быть не должно.

По поводу места №7 у меня нет такой уверенности - при наличии бензопилы и желания подъезд организовать возможно, ЕМНИП. №№2,4,5,8,10,12 в этом плане лучше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Thu, 29 December 2011 16:22
_ExE писал(а) Thu, 29 December 2011 16:13
убирать мусор за толстозадыми свиньями на больших жипах это уже менее приятно.

Булавка всё правильно сделал - первым же делом переключил внимание свиней на лааву в Финляндии, к которым уже есть подъезды на больших джипах. Smile А в России авто-подъездов быть не должно.

за это ему отдельное спасибо, от меня лично и от жителей тех самых муниципалитетов, которые якобы тратят личные деньги на то, чтобы каждый мог... и далее по тексту
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас