Какой утеплитель сопоставим с пухом по компактности?

[Bulawka]

Я покурил, вроде есть утеплители, которые при равной с пухом массе
обеспечивают сопоставимые с пухом тепловые градации комфотности.
Есть ли среди них такие, которые могут соперничать с пухом и по компактности?
Или спросить ещё раз лет через 10? ))

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Wed, 02 October 2013 20:51

Я покурил, вроде есть утеплители, которые при равной с пухом массе
обеспечивают сопоставимые с пухом тепловые градации комфотности.
Есть ли среди них такие, которые могут соперничать с пухом и по компактности?
Или спросить ещё раз лет через 10? ))

Мне кажется, уже вполне сопоставимы. Я значительной разницы в размере между своим (синто) и Змея (пух) спальниками на -40 не обнаружил. Но я в своем не мерз, а Змей мерз.

[Bulawka]

Kimber1 писал(а) Wed, 02 October 2013 21:18

Мне кажется, уже вполне сопоставимы. Я значительной разницы в размере между своим (синто) и Змея (пух) спальниками на -40 не обнаружил. Но я в своем не мерз, а Змей мерз.

Меня, в частности, лайтовые интересуют (до 1 кг)...
А в лайтовых масса тряпки имеет бОльший вклад в суммарную массу, чем в "экстремальных".
А поскольку для пуха тряпка нужна в общем случае поплотнее (пухонепролезаемая), то...
Блин, не оч понимаю что хочу сказать... ))
Короче, если в арктическом разница уже (ты говоришь) не существенная,
то получается, что в лайтовом она будет ещё незаметнее, а точнее, даже выигрышнее в пользу НЕпуха...
Логика подсказывает, что должно быть так...
Но риальных примеров по сайтам что-то не вижу...
Условно говоря, лайтовый пуховый сжатый -- это шарик диаметром 12 см, а синто -- ближе к 20... ((

[Kimber1]

Я не в курсе, потому что лайтовый пуховый не рассматривал никогда. Он для лета, а летом бывает сыро - пух отпадает.

[Mih-mih]

Даже лучший из существующих - Climashield Apex - примерно вдвое хуже по теплоизоляции, чем хороший пух (FP 850) такого же веса. При этом Климашилд довольно объемный - примерно 300 гр его занимают объем в 1,5 л. в полностью сжатом состоянии.

[VORON]

Kimber1 писал(а) Thu, 03 October 2013 18:58

Я не в курсе, потому что лайтовый пуховый не рассматривал никогда. Он для лета, а летом бывает сыро - пух отпадает.

По результатам похода по Армении остались очень довольны нашими Deuter Trek Lite 250. По ночам до -2. Какого-либо отсыревания и потери теплоизоляции за несколько дождливых дней не замечено. Возили в нештатных компресс-гермах из мембраны eVent.

Спальник таким макаром прессуется в шарик диаметром около 16 см и объемом 2 л.

Сейчас вообще раздумываем о том, как избавиться от осенних синтетических спальников, заменив их этими + еще чем-то.

[Bulawka]

VORON писал(а) Tue, 08 October 2013 08:34

По результатам похода по Армении остались очень довольны нашими Deuter Trek Lite 250.

Мутное какое-то описание....
При массе 800 г пуха всего 250? Чото както странно. У редфоксовских аналогов соотношение более другое...
А эти ваши доутеры -- почём?
А слово down в описании -- это что? То что это формально "вкладыш"?

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:42

А эти ваши доутеры -- почём?
А слово down в описании -- это что? То что это формально "вкладыш"?

Пара обошлась дешевле 12К. Down = пух, не тупи!

Надо учитывать, что это дешевые пуховые спальники. Какой-нибудь Мармот при том же температурном рейтинге в 2 раза дороже и на 140 г легче.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 17:48

Down = пух, не тупи!

Сразу подумал об этом, спросил у коллеги (оч-оч приличный английский), она сказала что не, не пух... Скорее вкладыш.
Счас замультитранил -- действительно и пух....

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 20:05

Сразу подумал об этом, спросил у коллеги (оч-оч приличный английский), она сказала что не, не пух...

Коллега, очевидно, не турист. )))

[HardDen]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:42

VORON писал(а) Tue, 08 October 2013 08:34

По результатам похода по Армении остались очень довольны нашими Deuter Trek Lite 250.

Мутное какое-то описание....
При массе 800 г пуха всего 250? Чото както странно. У редфоксовских аналогов соотношение более другое...
А эти ваши доутеры -- почём?
А слово down в описании -- это что? То что это формально "вкладыш"?

Пух то пух, но по плотности как-то мутно :

"Composition: The deciding factor in a down sleeping bag is the down quality. Primarily this is a matter of the weight ratio of down to small feather mixture, which is expressed in percent. Deuter uses only the high performance filling ratio of 90% down to 10% small feather. Trek Lite-Serie: 80/20. Neosphere-Serie: 90/10. Astro-Serie: 95/5. Fill power / cuin: The measurement in cubic inches per ounce of down shows the quality of the loft and expansion power of the filling. High quality down has a loft volume of 650 cu in (10.6 litres) per 1 ounce (28.3g). A loft of 550 cu in, and higher is good; of 650 - excellent; and 800 is almost impossible. In the end: the higher the volume the better the insulation value. Trek Lite-Serie: 625 cuin. Neosphere-Serie: 675 cuin. Astro-Serie: 800 cuin."

- у этих какая ?

И про RedFox, даже у Фантом серии, и пуха поболе будет, и ... разницы в тканях с лёгкой НЕ пуховой серией(чтобы удержать пух), я особо ни у кого не увидел, всё тот же Pertex® Quantum и 20-30 Denier Nylon Ripstop, что у GO lite, что у Сиверы(правда Вежа +3 у них совсем выбивается, там - nylon 10D light PU, но и вес ...)

Но к вопросу О ... - выбивается как бы в другую сторону, т.е. именно на пух ставят тряпку тоньше - "не пытыясь его удержать"

ЗЫ 1. Пух тоже развиваетсся и:

а) при Пухе с плотностью 800-900 - "спросить ещё раз лет через 10? ..."

б) при плотности 550-650 наверное что-то сопастовимое уже можно и поискать ...

ЗЫ 2. Если шить хорошо из хороших материалов и утеплителя, то - Очень похоже у ВСЕХ: Дорого, Легко и Комфортно.

... "а если добавить чуть-чуть г...вна, то опять мелиционер получиться, а не пожарник"(С)

[MegaVolt]

Так ты же сам вроде процитировал - Trek Lite-Serie соотношение пух/перо 80/20, плотность 625 кв. дюймов на унцию. Или я снова не догоняю?

[VORON]

HardDen писал(а) Fri, 11 October 2013 00:26

Но к вопросу О ... - выбивается как бы в другую сторону, т.е. именно на пух ставят тряпку тоньше - "не пытыясь его удержать"

Перья вылезают хорошо. Туда им и дорога. )))

[Insight]

VORON писал(а) Fri, 11 October 2013 07:59

HardDen писал(а) Fri, 11 October 2013 00:26

Но к вопросу О ... - выбивается как бы в другую сторону, т.е. именно на пух ставят тряпку тоньше - "не пытыясь его удержать"

Перья вылезают хорошо. Туда им и дорога. )))

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

[VORON]

Insight писал(а) Fri, 11 October 2013 14:26

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

Да там может 1-2 пера за ночь вылезает, в одежду не попадают. В смысле, что процент перьев уменьшается, и это хорошо. ))

[Kimber1]

VORON писал(а) Fri, 11 October 2013 14:33

Insight писал(а) Fri, 11 October 2013 14:26

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

Да там может 1-2 пера за ночь вылезает, в одежду не попадают. В смысле, что процент перьев уменьшается, и это хорошо. ))

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

[VORON]

Kimber1 писал(а) Fri, 11 October 2013 15:10

VORON писал(а) Fri, 11 October 2013 14:33

Insight писал(а) Fri, 11 October 2013 14:26

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

Да там может 1-2 пера за ночь вылезает, в одежду не попадают. В смысле, что процент перьев уменьшается, и это хорошо. ))

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

По-моему, как раз наоборот. 80% пуха и 20% пера считается хуже, чем 90/10, а самое крутое это 95/5.

[Bulawka]

Kimber1 писал(а) Fri, 11 October 2013 15:10

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

Враки.

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Fri, 11 October 2013 16:37

Kimber1 писал(а) Fri, 11 October 2013 15:10

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

Враки.

Сшей себе спальник со 100% пуха. Желательно гагачьего
Зачетная клоунада получается.

[Lubania]

Kimber1 писал(а) Fri, 11 October 2013 15:10

VORON писал(а) Fri, 11 October 2013 14:33

Insight писал(а) Fri, 11 October 2013 14:26

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

Да там может 1-2 пера за ночь вылезает, в одежду не попадают. В смысле, что процент перьев уменьшается, и это хорошо. ))

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

ну, лет за 10 может все перья и повылезут, если спальник раньше не сгниет или моль его не съест )) не страшно.

Кстати, а моль спальники жрет?

[VORON]

Kimber1 писал(а) Mon, 14 October 2013 10:52

Желательно гагачьего

Квартирку не придется продать для этого?

[Insight]

Lubania писал(а) Mon, 14 October 2013 10:57

Kimber1 писал(а) Fri, 11 October 2013 15:10

VORON писал(а) Fri, 11 October 2013 14:33

Insight писал(а) Fri, 11 October 2013 14:26

В смысле, туда и дорога? Перья в термухе нехило напрягают ваще-то.

Да там может 1-2 пера за ночь вылезает, в одежду не попадают. В смысле, что процент перьев уменьшается, и это хорошо. ))

Ничего хорошего. Пух без перьев не греет.

ну, лет за 10 может все перья и повылезут, если спальник раньше не сгниет или моль его не съест )) не страшно.

Кстати, а моль спальники жрет?

10 Лет колоться перьями в термухе? Нет, лучше уж взять тряпку плотнее и возить лишние 100гр.

[VORON]

Insight писал(а) Mon, 14 October 2013 11:03

10 Лет колоться перьями в термухе? Нет, лучше уж взять тряпку плотнее и возить лишние 100гр.

Принцесса на горошине детектед. Даже лежа в трусах, никогда не замечал, что там что-то колет. Ну, вылезло перо или два за ночь. Они же маленькие и мягкие.

[Insight]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 11:08

Insight писал(а) Mon, 14 October 2013 11:03

10 Лет колоться перьями в термухе? Нет, лучше уж взять тряпку плотнее и возить лишние 100гр.

Принцесса на горошине детектед. Даже лежа в трусах, никогда не замечал, что там что-то колет. Ну, вылезло перо или два за ночь. Они же маленькие и мягкие.

Если бы они были мягкие, как бы они вылезли? Они именно что острые, и втыкаются, заразы, в термуху. Потом весь день колят еще и "проявляются" не сразу

[Kimber1]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 11:01

Kimber1 писал(а) Mon, 14 October 2013 10:52

Желательно гагачьего

Квартирку не придется продать для этого?

Самому собрать не?